<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2800.1400" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>    Well, without getting buried in 
all the various beliefs and feelings mentioned, here is what I see as 
the crux of the situation;</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>    Regardless of the verbiage, 
traditions, or anything else, if you are not able to uphold the position of 
Champion as dictated by the groups policy then do not compete.  It is the 
groups right to hold their Champion to certain restrictions, it is their 
Champion after all.  If you don't like their policy, show them by voting 
with your feet and don't compete.  By competing in their championship you 
are accepting their terms for their Champion.  If you falsely accept their 
terms and do not fulfill those obligations then your honor will bear the 
burden.  </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Jean-Paul</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=davidsbox01@yahoo.com href="mailto:davidsbox01@yahoo.com">David 
  Ruff</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=ansteorra-archery@ansteorra.org 
  href="mailto:ansteorra-archery@ansteorra.org">Archery within the Kingdom of 
  Ansteorra</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, July 01, 2005 12:00 
AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Ansteorra-archery] the 
  future ??</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>
  <DIV>I have to agree with arthur on this one. </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>Being from Carolingia where i fought heavy list and being from the area 
  shooting mundane semi pro archery in boston to points north to maine and 
  east to new york - thier idea of competition (and with no disrespect to 
  ANYONE) blows our ideas out of the water. Shoot against one of thier best 
  archers - its very intimidating. </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>The east coast by nature (carolingia or Boston Proper) is an area that 
  takes tradition and ones word very seriously. When i said they think "odd" it 
  wasn't an insult - they think odd as compared to a lot of people. Thier 
  politics are fierce, they hold honor to a higher level and they are very 
  competitive no matter what the arena. That is just my opinion of them and 
  living it for the years i was there. Maybe someone else has a differnet view 
  of the way they are - im always up for hearing other views. A lot of the 
  british tradition that reined there hundreds of years ago still carries over 
  to this day. </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>They are very different.</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>As for the way they are doing the champions agreement - i personally feel 
  that is bad.....</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>In a game where we can not evade other kingdoms and take land and take 
  life LIKE OUR medieval history did. I personally believe taking titles and 
  such away from other kingdoms and baronies - <U>ESPECIALLY when friendly 
  rivalry is involved</U> is as period as its going to get - or atleast until we 
  convert to real bodkins and real steel. </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><STRONG>I DO</STRONG> believe if you take a title or championship you 
  better be willing to stand up and live up to whats expected. A lesson that i 
  personally have lived - and failed at. But i also STRONGLY believe if your 
  willing to step onto the field you had best shoot your best and <U>shoot to 
  win</U> or <STRONG>YOUR HONOR means nothing</STRONG>. Why be untrue to someone 
  shooting against you - testing thier skills against yours. It is  
  <STRONG>unhonorable to NOT give them your total best</STRONG> - you do 
  yourself wrong and you do a fellow archer worse. </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>Even in the case of opting out of a final round - i personally would 
  rather take the person aside and ask them to give me thier best - should i 
  win, i will bow to them to take the title - i am merely there to 
  shoot and test my skill, honing any area that is lacking. </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>My ideas of a champion and someone worthy of taking a title or 
  championship maybe off, heck lords knows i have been wrong before, but are as 
  follows. </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>What it takes to win a championship is disipline, willingness to adapt, 
  practice, willingness to push the envelope - finding new and better ways to 
  meet the end goal and <STRONG>willingness to accept defeat and LEARN from 
  it.</STRONG> A champion is supposed to be the best - hold the top scores and 
  win what he or she shoots at. <STRONG>It takes thinking, planning and 
  exicution, not honor when the trigger is pulled or string is loosed. 
  </STRONG></DIV>
  <DIV><STRONG></STRONG> </DIV>
  <DIV>
  <DIV>In the final rounds when the adrenaline is flowing and the rubber mets 
  the road <STRONG>- a steady hand is out the window and a keen eye doesn't have 
  time to focus - it falls back onto knowledge, repetition, adaptation and 
  disipline. <--- no disrespect ment,</STRONG> this is coming from being 
  there, and being taught by some of the meanest and best shots in the world via 
  military, years of teaching level 2 JOAD and competition on the east coast via 
  semi pro bowhunter class compound release where money was won or lost in the 
  blink of an eye. </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><EM>Bottom line - <U><STRONG>shoot to win or you do those you shoot 
  against a great dishonor</STRONG></U>. Don't shoot for the loot or titles and 
  be prepared to serve those you win the championship/title for. </EM></DIV>
  <DIV><EM></EM> </DIV>
  <DIV><EM>Do that and you are honorable, do it not and you are a prize shooter. 
  </EM></DIV>
  <DIV><EM></EM> </DIV>
  <DIV><EM></EM> </DIV></DIV>
  <DIV><STRONG></STRONG> </DIV>
  <DIV><STRONG>SIDE NOTE - </STRONG></DIV>
  <DIV><STRONG></STRONG> </DIV>
  <DIV><STRONG>Honor has nothing to do with lining a shot up and loosing on it - 
  NOTHING at all....... </STRONG></DIV>
  <DIV><STRONG></STRONG> </DIV>
  <DIV>Quite honestly i hear about honor and archery and I am not following were 
  honor has anything to do with shooting at a target - be it alive or paper. IN 
  MEDIEVAL times the archer was deemed unhonorable - these words coming from 
  knights that took lances and rode down unarmed or under armored people. It 
  even got worst when the crossbows came around and obliterated the armed 
  person and put holes in people from a hundred yards away. Archers were 
  unhonorable and thought of that way.... </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>It was honorable to meet your enemy with a sword or rapier and fight to 
  first blood or to the death (insert rules here) and witnesses that were chosen 
  by the two pairing off would watch the fight and determine if honor was 
  achieved. </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>Maybe someone can email me or explain honor and how it relates to 
  SHOOTING and such to me? I know how to be honorable on the field and off, but 
  not how honor plays into shooting against someone. <U>Its competition right? 
  you use what you can and what is availible to WIN!</U> </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>IN MY OPINION if people would take less time disagreeing and following as 
  a whole, and more time creating and leading - what a fun community this would 
  be. To those that create and expand this community - i salute you.... You have 
  my respect and admiration..... </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>Im happy personally creating and building things that are not seen on 
  these fields.... that to me makes me a better person. I am the leader, or by 
  god i will give it my best shot to know 1/2 of the things the leader forgot 
  and expand on them. If i can reach that i am content. </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>(no fingers pointed or insults ment if all this offends you - 
  then i would take a look in the mirror and do some soul searching - we are all 
  allowed our opinions right?)    :) </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><EM></EM> </DIV>
  <DIV><EM></EM> </DIV>
  <DIV><EM></EM> </DIV>
  <DIV><EM>Ulrich</EM></DIV>
  <DIV><EM></EM> </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><BR><B><I>Blackmoon <ld.blackmoon@cox.net></I></B> wrote:</DIV>
  <BLOCKQUOTE class=replbq 
  style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">
    <META content="MSHTML 6.00.2800.1505" name=GENERATOR>
    <STYLE></STYLE>

    <DIV><FONT face=Arial size=2>GREETINGS </FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>AS I SAID TO YOUR ARC DeOR , THIS IS ONE OF 
    THOSE THINGS WE WILL HAVE TO AGREE TO DISAGREE ABOUT .</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>>bow out and know that you tested the other 
    archers to your best ability and that championship was contended for and not 
    just handed out.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>BUT TO RESPOND TO YOUR STATEMENT .</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>AGAIN I SEE THIS FROM A DIFFERENT ANGLE , ( 
     ASSUMING FOR THIS DEBATE THAT I HAD WON )</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>I SEE THAT I WAS GIVEN A WIN ( AND IN THIS CASE 
    A TITLE ), BECAUSE INSTEAD OF OUTSHOOTING ME , THEY STEPPED DOWN . SO 
    INSTEAD OF BEING THE BEST ARCHER THERE ON THAT DAY , I'M NOW THE TITLED 
    ARCHER OF </FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>( INSERT GROUP ) THE ALMOST GOOD ENOUGH TO WIN 
    ARCHER .</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>( NOW ASSUMING I HAD STEPPED DOWN )  I SEE 
    THAT I WILL FROM THAT DAY FORWARD , WONDER IF I COULD HAVE GOTTEN LUCKY 
    ENOUGH, AND BEEN GOOD ENOUGH TO HAVE ACTUALLY WON THE TITLE OR TOURNEY , IF 
    ONLY I HADN'T STEPPED DOWN.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>SO IN BOTH CASES , I SEE ARCHERS LESS THAN 
    HAPPY.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>BE SAFE, BE HAPPY, HAVE FUN</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>ARTHUR BLACKMOON </FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
    <DIV> </DIV>
    <BLOCKQUOTE 
    style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
      <DIV 
      style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
      <A title=paulthorne@earthlink.net 
      href="mailto:paulthorne@earthlink.net">Paul Thorne</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
      title=ansteorra-archery@ansteorra.org 
      href="mailto:ansteorra-archery@ansteorra.org">Archery within the Kingdom 
      of Ansteorra</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, June 30, 2005 8:25 
      PM</DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Ansteorra-archery] the 
      future ??</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>Greetings,</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>    I actually find this quite 
      refreshing and I applaud the efforts of the Baron and Barony of 
      Carolingia.  What better way to put it, if you want to be the 
      Champion of this Baron, then you will hold yourself to the standards that 
      he has put forth.  I believe that all Champions, whether they 
      represent the Kingdom or the smallest Canton should hold themselves 
      to this standard.  How can you fullfill the responsibilities of being 
      a Champion if your loyalties are divided amongst two or more 
      groups?</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>    If this is all about 
      winning and taking home goodies then I think this is the wrong game to be 
      playing.  Don't get me wrong, I love winning (fairly rare, but I love 
      it none the less) but is not this game we play more than claiming titles, 
      taking home spoils, racking up wins?  There is nothing wrong 
      with going to events and shooting to win, but if there is a Championship 
      on the line and you are currently a standing Champion elsewhere, bow 
      out and know that you tested the other archers to your best ability and 
      that championship was contended for and not just handed out.  I 
      have not been to a Championship event yet that has not given the 
      competitors a chance to bow out if they do not think they can fullfill the 
      duties of Champion.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>   I truly hope that this 
      <STRONG>is</STRONG> the future of the SCA, where we play for Honor, 
      Chivalry, and the better understanding of our Medieval counterparts.  
      I for one plan on using similar verbage in our upcoming Defender where we 
      will be choosing our Champion.  </FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>Lord Jean-Paul de Calmont</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>Arcarius to HL Eadric Anstapa </FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
      <BLOCKQUOTE 
      style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
        <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
        <DIV 
        style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
        <A title=ld.blackmoon@cox.net 
        href="mailto:ld.blackmoon@cox.net">Blackmoon</A> </DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
        title=ansteorra-archery@ansteorra.org 
        href="mailto:ansteorra-archery@ansteorra.org">Archery within the Kingdom 
        of Ansteorra</A> </DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, June 30, 2005 7:40 
        AM</DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> [Ansteorra-archery] the 
        future ??</DIV>
        <DIV><BR></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>GREETINGS</FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>IS THIS THE FUTURE OF THINGS IN THE SCA 
        ??</FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>THE BELOW IS FOR A THROWN WEAPONS / ARCHERY 
        EVENT AT THE BARONIAL LEVEL., IN THE EAST KINGDOM .</FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>YOU CAN ONLY BE CHAMPION OF YOUR LOCAL 
        GROUP .</FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>OR IF YOUR NOT AN OFFICER ANYWHERE, YOU CAN 
        ONLY BE ONE CHAMPION PER EVENT YEAR .</FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>SINCE GETTING TO COMPETE IS HALF OF WHY I 
        GO TO ANY EVENT ,I TEND TO SEE THIS AS BAD.</FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2> UNFORTUNATELY , FROM WHAT I'VE SEEN , 
        THIS POISON IS MOVING INTO ANSTEORRA FROM BOTH COASTS 
        . </FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>WHAT I FIND INTERESTING , IS THAT IT SEEMS 
        TO BE CROPPING UP IN ARCHERY / THROWN WEAPONS  COMPETITIONS A LOT 
        MORE THAN IN HEAVY OR LIGHT COMPETITIONS .( CAN YOU SEE TELLING JOE 
        KNIGHT & THE 3 FIGHTERS HE BROUGHT WITH HIM , WHO JUST DROVE 500 
        MILES , THAT THEY CAN'T WIN ?  )</FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>ANYWAY , BE SAFE, BE HAPPY, HAVE 
        FUN</FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>ARTHUR BLACKMOON</FONT></DIV>
        <DIV>
        <H3>CHAMPION'S AGREEMENT</H3>1. I consider myself to be a Carolingian, 
        hold no office or position in any other barony or shire that divides my 
        loyalties as a champion of Carolingia, and actively participate in 
        Carolingian activities. <BR><BR>2. It is understood that I may have 
        personal fealty to individuals and to the crowns of the East in addition 
        to my loyalties to Carolingia, and that I will resolve any potential 
        conflicts of these fealties in a way consistent with my personal honor. 
        <BR><BR>3. During my term I have the duty to defend and serve the Baron 
        and the Barony of Carolingia, which I will do to the best of my ability. 
        <BR><BR>4. I will make every effort to attend Carolingian court and to 
        represent Carolingia on state occasions. I will try to participate in as 
        many Carolingian Events as possible. <BR><BR>5. I will fight for the 
        glory and honor of Carolingia whenever possible and will serve 
        Carolingia against her foes in times of war. <BR><BR>6. I will strive to 
        be ! an example of courtesy and chivalry, bringing honor to Carolingia 
        through my actions on the field and my behavior towards others both on 
        and off the field. <BR><BR>7. It is my duty to organize the format of 
        the competition for my replacement, and to ensure that it takes place 
        about one year after my selection. <BR><BR>8. I will bear the trust of 
        Carolingia, and any champions regalia with pride, and will conclude my 
        service well. <BR><BR><BR><BR><BR><BR></DIV>
        <P>
        <HR>

        <P></P>_______________________________________________<BR>Ansteorra-archery 
        mailing 
        list<BR>Ansteorra-archery@ansteorra.org<BR>http://www.ansteorra.org/mailman/listinfo/ansteorra-archery<BR></BLOCKQUOTE>
      <P>
      <HR>

      <P></P>_______________________________________________<BR>Ansteorra-archery 
      mailing 
      list<BR>Ansteorra-archery@ansteorra.org<BR>http://www.ansteorra.org/mailman/listinfo/ansteorra-archery<BR></BLOCKQUOTE>_______________________________________________<BR>Ansteorra-archery 
    mailing 
    list<BR>Ansteorra-archery@ansteorra.org<BR>http://www.ansteorra.org/mailman/listinfo/ansteorra-archery<BR></BLOCKQUOTE></DIV>
  <P>__________________________________________________<BR>Do You 
  Yahoo!?<BR>Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around 
  <BR>http://mail.yahoo.com 
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>Ansteorra-archery 
  mailing 
  list<BR>Ansteorra-archery@ansteorra.org<BR>http://www.ansteorra.org/mailman/listinfo/ansteorra-archery<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>