<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2745.2800" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>I have tried my best to ignore most of this 
rambling discussion.  However, when one states a fact and receives a answer 
but continues to rave it gets boring.  The IKAC and the Ansteorran Royal 
Rounds allow a crossbowmen/women to assume just about any position that they 
like.  As far as I can tell if you want to lie down and shoot there is no 
rule against it.   Personally I would not bother, kinda hate having to 
brush off the dirt and grass not to mention the chance of ants.  Know 
having said that when entering a tournament for a local group they can damm well 
make up whatever rules they want.  They are not being sponsored by the RR 
or the IKAC.  The groups have the option of setting up their tournament the 
way they want.  If they want to do a RR style shoot but make crossbow 
shooters stand they can.  Does this disqualify them from submitting scores 
NO.  All they have done is make the rules slightly stricter.  Now if 
they are holding a RR after the tournament just to submit scores and they tell 
you no sitting tell them to suck wind.  Please do it politely if you 
would.  </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Pulling a 70 to 80# crossbow in a RR is 
tiring?  Been know to do it and I can tell a RR is not tiring even after 
shooting two or three in a day.  Know take yourself to the Ravine battle at 
Gulf War and then tell me about tiring.  If your back muscles don't reach 
up and smack you in the back of the head for being stupid then you have not been 
doing anything for the last couple of hours.  </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Is it demanding to pull a crossbow?  Yes, but 
no more difficult to shoot a 50-60# plus bow.  A 60# bow is going to be 
about 1200 ip while a 130# crossbow at 8-8.5" is only going to at about 1100 
ip.  Now add in the factor of having to stand up straight and balance for 
both but adding having to hold the bow string back adding extra strain while 
doing so.  Now which just got more difficult and 
demanding?  </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>My last suggestion, this one is going to get a 
little snippy, is to read the rules again.  Nice and slow and make sure you 
fully comprehend them.  Then put them away and go shoot at a tournament of 
your choosing and listen to what the MIC is telling you.  Those are the 
rules for the tournament, plain and simple.  </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2> </FONT></DIV>
<DIV>Iaen Mor</DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=davidsbox01@yahoo.com href="mailto:davidsbox01@yahoo.com">David 
  Ruff</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=ansteorra-archery@ansteorra.org 
  href="mailto:ansteorra-archery@ansteorra.org">Archery within the Kingdom of 
  Ansteorra</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, July 01, 2005 10:46 
PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Ansteorra-archery] Other 
  fun stuff</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>I can see your point....</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>However it is demanding to pull 80 to 130 lbs every shot. It tires you 
  out as fast or faster then pulling and holding a 35lb bow. I shoot both and 
  have tested it. </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>I bring it up as according to the official rules any position is allowed, 
  however for some reason it is not in the area. Not that it matters, a good 
  crossbow shooter can shoot in any position - i was merely pointing out how 
  unwrtten rules exsist. </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>Try pulling a 70 to 80lb crossbow for a royal - see how your arms feel. 
  Bows and crossbows both have there weaknesses and there strong points. I have 
  seen bows shoot kneeling and even sitting. </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><EM>But a bow shoots standing becuase that is there most stable way to do 
  it. </EM></DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>By rights a crossbow braces  - </DIV>
  <DIV>one for recoil (on the stronger bows), </DIV>
  <DIV>two becuase a crossbow is about 2 to 5 times heavier then a bow and 
</DIV>
  <DIV>three becuase it is thier most stable platform to shoot from. </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>Question...... if sitting is not allowed - well then poles to set the bow 
  on were very period..... same thing?</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>Im really not trying to start a fight, rather a look at it. Bows scream 
  unfair - yet there are things about the crossbow that are over looked. </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>Ulrich</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><BR><BR><B><I>Susan Hill <sueorintx@hotmail.com></I></B> 
  wrote:</DIV>
  <BLOCKQUOTE class=replbq 
  style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">Disabled 
    archers are of course accomodated. It arguably gives a crossbowmen <BR>an 
    advantage to shoot from a sitting or kneeling position because they can 
    <BR>steady their aim more easily. My personal thing is that it is 
    <BR>physiologically more tiring to have to stand rather than sit or kneel so 
    in <BR>a competition, I ask for crossbows to stand so that they don't have 
    an <BR>advantage over bows in that way. If all archers trained to shoot 
    sitting and <BR>could do so, I would have no problems requiring all bows or 
    crossbows to sit <BR>or stand, but for those using the longbow...it could be 
    a distinct problem, <BR>depending on the length of the bow. We do have 
    people shoot in competitions <BR>from wheelchairs/scooters, and I have had 
    one archer use a little stool <BR>because she had problems standing for long 
    periods. There is no problem <BR>whatsoever in that, but when there! is an 
    advantage to be had, we attempt to <BR>keep the field as even as possible. 
    Royal Rounds, by themselves are not <BR>considered competition. When we 
    shoot them at our practices, Einan, you will <BR>see crossbows kneeling, 
    sitting, or standing. It is only in competition that <BR>you will see 
    changes like this.<BR><BR>Lyneya de Grey<BR><BR>----Original Message 
    Follows----<BR>From: Lady Einin Ciarnait 
    <LITTLE_DRAGON_0861@YAHOO.COM><BR>Reply-To: Archery within the Kingdom of 
    <BR>Ansteorra<ANSTEORRA-ARCHERY@ANSTEORRA.ORG><BR>To: Archery within the 
    Kingdom of Ansteorra <BR><ANSTEORRA-ARCHERY@ANSTEORRA.ORG><BR>Subject: Re: 
    [Ansteorra-archery] Other fun stuff<BR>Date: Fri, 1 Jul 2005 19:08:33 -0700 
    (PDT)<BR><BR>OK...why would sitting not be allowed? ( What about those 
    archers who are <BR>disabled? )<BR><BR>Just a question<BR>Einin<BR><BR>David 
    Ruff <DAVIDSBOX01@YAHOO.COM>wrote:<BR>I would have guessed that to be the 
    case. I have not seen it written <BR>anywhere but i imagine its like! the 
    "rules" allowed shooting in any postion <BR>- but sitting and kneeling isn't 
    allowed. Altho - changing bows i can <BR>honestly see a REAL advantage in 
    that. Especially for those that roll there <BR>own.<BR><BR>Have to 
    understand - i build about 5 to 10 of these things a month - there <BR>are 
    ones that catch my eye, combos that are insane etc...<BR><BR>To be silly tho 
    - i can't imagine our forefathers actually made things to <BR>make the task 
    at hand easier and more precise. Thats just out of the box <BR>thinking 
    hehehehehe. <--- being silly.... 
    :)<BR><BR><BR>Ulrich<BR><BR><BR><BR><BR>Harry Bilings 
    <HUMBLE_ARCHER@HOTMAIL.COM>wrote:<BR>I have not read the "rules" lately but 
    I doubt that you can change <BR>"bow/crossbows" in the middle of a round. I 
    know that I would not allow it.<BR>plachoya<BR>humble archer<BR>Ravens Fort 
    Ansteorra<BR><BR><BR>Just tested a fiberglass composite prod that i 
    made..... Has 13" powerstroke <BR>with a 3" brace. 16 total inches from back 
    of prod! to teeth.<BR><BR>Wanna talk about some SPEED coming off the 
    tiller.... MAN!!!!!!! blows my <BR>121lb competition bow out of the 
    water.<BR><BR>Is pulling 130# at 13" draw, 3" brace and is 30" tip to 
    tip.... 1690 in/lbs. <BR>Whats better is i have put a modern trigger system 
    into the medieval stock <BR>complete with safety and auto catch teeth. No 
    resetting the roller. This <BR>order was extremely weird, but the guy said 
    trust him... i can see why.... <BR>This is one going out east heheh. It 
    shoots flat and i mean FLAT out past 40 <BR>yards.<BR><BR>Makes me wonder 
    what would happen if while shooting an open round royal in <BR>speed round a 
    50lb pull at 13" draw 3" brace - using light bolts made for <BR>speed and 
    flat shooting would do.... Cocking it one handed with the auto <BR>reset 
    catch in it would be a dream. Building another trigger system to try 
    <BR>that one out. As far as i can see there is no rules to changing bows mid 
    <BR>royal round - one bow for flat out accuracy and ! range and another for 
    pure <BR>speed. To 
    fun.....<BR><BR><BR><BR>Ulrich<BR><BR><BR><BR>_______________________________________________<BR>Ansteorra-archery 
    mailing 
    list<BR>Ansteorra-archery@ansteorra.org<BR>http://www.ansteorra.org/mailman/listinfo/ansteorra-archery<BR><BR>__________________________________________________<BR>Do 
    You Yahoo!?<BR>Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection 
    around<BR>http://mail.yahoo.com 
    _______________________________________________<BR>Ansteorra-archery mailing 
    list<BR>Ansteorra-archery@ansteorra.org<BR>http://www.ansteorra.org/mailman/listinfo/ansteorra-archery<BR><BR>_______________________________________________<BR>Ansteorra-archery 
    mailing 
    list<BR>Ansteorra-archery@ansteorra.org<BR>http://www.ansteorra.org/mailman/listinfo/ansteorra-archery<BR><BR><BR>_______________________________________________<BR>Ansteorra-archery 
    mailing 
    list<BR>Ansteorra-archery@ansteorra.org<BR>http://www.ansteorra.org/mailman/listinfo/ansteorra-archery<BR></BLOCKQUOTE>
  <P>
  <HR SIZE=1>
  Yahoo! Mail Mobile<BR><A 
  href="http://us.rd.yahoo.com/evt=31132/*http://mobile.yahoo.com/learn/mail">Take 
  Yahoo! Mail with you!</A> Check email on your mobile phone.
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>Ansteorra-archery 
  mailing 
  list<BR>Ansteorra-archery@ansteorra.org<BR>http://www.ansteorra.org/mailman/listinfo/ansteorra-archery<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>