<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2800.1586" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial>greetings </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial>master pug , it may be a quick and dirty version of the 
history, but a very accurate one it is indeed ; )</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial>and much better written than my earlier 
reply.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial>be safe, be happy, have fun</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial>arthur </FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=pug@pug.net href="mailto:pug@pug.net">Pug Bainter</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=ansteorra-archery@lists.ansteorra.org 
  href="mailto:ansteorra-archery@lists.ansteorra.org">'Archery within the 
  Kingdom of Ansteorra'</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, February 10, 2009 8:05 
  AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> [Ansteorra-archery] Survival of 
  Combat Archery</DIV>
  <DIV><BR></DIV>Good Morning,<BR><BR>  I think there is something that a 
  few of us have seen because of our roles<BR>in the upper archery marshal 
  arena, that the majority of the archers have<BR>not. This viewpoint is one 
  that gives new light onto some of the arguments<BR>when issues with Combat 
  Archery come up. This is a very simplified history<BR>with a lot of other 
  arguments in between, but it gives you an idea.<BR><BR>  Combat Archery 
  was founded and there were very few archers, but they were<BR>having fun and 
  kept coming back despite having their ammo destroyed all the<BR>time because 
  of the materials. In general the fighters are having a good<BR>time with it 
  because there are so few archers that even the good ones can<BR>only make a 
  limited amount of difference to a major battle.<BR><BR>  During all of 
  this there are a vocal group of fighters including Knights<BR>that are arguing 
  that Combat Archery is unsafe and unrealistic. It should be<BR>banned from the 
  SCA so we can get on with fighting like real men do.<BR><BR>  At some 
  point early in my fighting career (about 10-11 years ago now),<BR>Combat 
  Archery made a big leap in effectiveness on the battle field. 
  This<BR>effectiveness was due to two factors, the quality of the archers and 
  the<BR>quantity of the archers. Because of this, the argument about combat 
  archery<BR>not being safe came up and APDs were created a year or so later. 
  This caused<BR>a lot of combat archers to drop off the field because of the 
  anger they had<BR>or the cost/hassle of getting their equipment up to 
  standard.<BR><BR>  During all of this there are a vocal group of fighters 
  including Knights<BR>that are arguing that Combat Archery is unsafe and 
  unrealistic. It should be<BR>banned from the SCA so we can get on with 
  fighting like real men do.<BR><BR>  This was fine for a couple years and 
  then enough archers had switched to<BR>crossbow because of the effectiveness 
  and the quality and quantity of<BR>archers went up. Because of this, the 
  argument about it not being safe came<BR>up because of the complex rules and 
  there being too many styles of ammo and<BR>APD. This caused some angst and 
  cost/hassle so some combat archers dropped<BR>off the field.<BR><BR>  
  During all of this there are a vocal group of fighters including 
  Knights<BR>that are arguing that Combat Archery is unsafe and unrealistic. It 
  should be<BR>banned from the SCA so we can get on with fighting like real men 
  do.<BR><BR>  There was a new design of Baldar blunts (eggs) that were 
  sold without<BR>going through the proper approval process. This caused a lot 
  of archers to<BR>spend money since they were very effective with the way they 
  transferred<BR>energy which meant that fighters called their shots more often. 
  After going<BR>through some testing, these were found to be unsafe and 
  recalled. This<BR>caused some angst and cost/hassle so some combat archers 
  dropped off the<BR>field.<BR><BR>  During all of this there are a vocal 
  group of fighters including Knights<BR>that are arguing that Combat Archery is 
  unsafe and unrealistic. It should be<BR>banned from the SCA so we can get on 
  with fighting like real men do.<BR><BR>  Things settled down and archers 
  came back to the field. This last year,<BR>there were incidents with the 
  recall of the one piece Baldar blunts because<BR>of a design flaw as well as 
  with some ammo at Pennsic that started another<BR>argument about the safety of 
  Combat Archery. This caused several years worth<BR>of Baldar blunt purchases 
  to be replaced, as well as all UHMW ammo to have<BR>to add foam and meet 
  previously non-existent maximum amounts of foam in<BR>front of the head rules. 
  This caused some angst and cost/hassle but it looks<BR>like it did not cause 
  any combat archers to drop off the field. Matter of<BR>fact, because of 
  intelligently planning ahead and working with other<BR>kingdoms there have 
  been few enough changes to the Ansteorran combat archers<BR>in the last 
  several years that I think we are getting more archers back on<BR>the 
  field.<BR><BR>  During all of this there are a vocal group of fighters 
  including Knights<BR>that are arguing that Combat Archery is unsafe and 
  unrealistic. It should be<BR>banned from the SCA so we can get on with 
  fighting like real men do.<BR><BR>  There were lots of side arguments 
  during all of this including some of my<BR>favorites of just using plain UHMW 
  heads without padding, getting rid of<BR>weight limits on bows, and using golf 
  ball heads without padding. As well,<BR>some of the Kingdoms weren't as well 
  informed during the rules changes and<BR>their archers are having some 
  problems now. There are a couple kingdoms that<BR>have fairly light poundage 
  on their crossbows and the most recent Society<BR>rules changes has caused a 
  fair number of the weapons to not be legal<BR>anymore and has probably caused 
  their archers to be angry and incur more<BR>cost to get back on the field, if 
  they do at all right now. Fortunately for<BR>us we paid attention to the data 
  our marshals had gathered and knew that the<BR>change would impact very few, 
  if any, of our combat archers.<BR><BR>  So for us, our Earl Marshal, our 
  Archery Marshals, and our Crown, we have<BR>to figure out how to be diplomatic 
  and logical in our fight to keep combat<BR>archery around. We have to take the 
  moral high ground since anything else<BR>will just prove 'their' point. While 
  we may not like it or understand why it<BR>really matters in the long run, 
  unfortunately it sometimes means only being<BR>able to carry 15 pieces of ammo 
  at a time in the ravine in order to have<BR>Combat Archery at all in the 
  ravine.<BR><BR>  This is *not* to say that we just roll over whenever 
  something stupid<BR>comes out, but it does mean we have to be well informed 
  about the<BR>circumstances and plead a reasonable case and not an emotional 
  knee jerk<BR>reaction. This will help combat archery to survive.<BR><BR>  
  Btw, the vocal group of fighters and Knights against this is a very 
  small<BR>group, but they are so rabid about their argument that they can cause 
  even<BR>the most pro-archery people to throw up their arms in surrender. I 
  was<BR>talking to a Knight about it just this weekend who had finally given 
  up<BR>because of the way it was making him to react.<BR><BR>Ciao,<BR><BR>Pug 
  Bainter<BR>Phelim Gervase called Pug<BR>Dark Horde Moritu - Barony of Bryn 
  Gwlad - Kingdom of Ansteorra<BR><A 
  href="mailto:pug@pug.net">pug@pug.net</A><BR><BR><BR><BR>_______________________________________________<BR>Ansteorra-archery 
  mailing list<BR><A 
  href="mailto:Ansteorra-archery@lists.ansteorra.org">Ansteorra-archery@lists.ansteorra.org</A><BR><A 
  href="http://lists.ansteorra.org/listinfo.cgi/ansteorra-archery-ansteorra.org">http://lists.ansteorra.org/listinfo.cgi/ansteorra-archery-ansteorra.org</A>
  <P>
  <HR>

  <P></P><BR>No virus found in this incoming message.<BR>Checked by AVG - <A 
  href="http://www.avg.com">www.avg.com</A> <BR>Version: 8.0.233 / Virus 
  Database: 270.10.20/1943 - Release Date: 01/31/09 
20:03:00<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>