<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD><TITLE>Message</TITLE>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2900.2769" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY>
<DIV><SPAN class=379084903-10112005><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>Xene 
here.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=379084903-10112005><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=379084903-10112005><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>I'm 
glad you all have calmed down. I don't see where anything important has changed 
except for one ombudsman's misunderstanding about what Standard and Advanced 
First Aid is according to the law in  the US. I don't see where she has any 
understanding of international law concerning first aid, 
either.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=379084903-10112005><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=379084903-10112005><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>The 
names and titles of ranks aren't important. I have had people (who weren't 
Peers) ask me about the title "Master Chirurgeon". I sit in two different 
peerage circles and haven't heard any problem with the title, but if it puts 
anybody's knickers in a wad, then change the names. It doesn't matter, because 
it just designates a level of expertise within the SCA. Nothing 
more.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=379084903-10112005><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=379084903-10112005><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>SCA 
funds (as far as I know) have not been used to buy anything in my kit, unless it 
was to replace ace wraps, bandaids, or rubber gloves. That's about 
it.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=379084903-10112005><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>I've 
never received funds for a kit from any branch of the SCA.I donate my work and 
my supplies to my friends in the SCA who need them. I keep OTCs in my purse or 
my tent and when my friend or spouse needs one, I tell them where they can find 
it and take it. I don't dispense pharmaceuticals.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=379084903-10112005><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=379084903-10112005><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>What 
you need to be carefull with now is over-reacting. You have a very level-headed 
ally, known as Caelin, who will work to calm the ruffled feathers. He is doing a 
good job as the Deputy Society Chirurgeon (or whatever it's called 
now).</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=379084903-10112005><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=379084903-10112005><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2>Please.....</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=379084903-10112005><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>Don't 
stop what you are doing, don't resign from your office, and don't give up. 
</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=379084903-10112005><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=379084903-10112005><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>If you 
act like hot-headed EMT wannabes, the detractors of the chirurgeonate will just 
point and say "See... See... I told you they were a liability to the 
SCA!".</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=379084903-10112005><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=379084903-10112005><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>We 
have proper chains of command in the SCA. Use them. </FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=379084903-10112005><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=379084903-10112005><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>You 
have my permission to forward my part of the e-mail.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=379084903-10112005><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=379084903-10112005><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>In 
Service to Crown and Kingdom.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=379084903-10112005><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=379084903-10112005><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=379084903-10112005><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2>Mistress Xene Theriane, OL, OP</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=379084903-10112005><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>Master 
Chirurgeon, ret.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=379084903-10112005><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2>Seneschal, Canton of Lindenwood</FONT></SPAN></DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr style="MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV class=OutlookMessageHeader dir=ltr align=left><FONT face=Tahoma 
  size=2>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> 
  ansteorra-chirurgeon-bounces+xaraxene=comcast.net@ansteorra.org 
  [mailto:ansteorra-chirurgeon-bounces+xaraxene=comcast.net@ansteorra.org]<B>On 
  Behalf Of </B>Carolle M. Cox<BR><B>Sent:</B> Wednesday, November 09, 2005 
  12:48 PM<BR><B>To:</B> crandalltwo-scalists@yahoo.com; 'Kingdom of Ansteorra 
  Chirurgeon discussions'<BR><B>Subject:</B> RE: [Ansteorra-chirurgeon] Fwd: Re: 
  [KC] Fwd: Please posttothechirurgeon's list<BR><BR></FONT></DIV>
  <DIV><SPAN class=678353118-09112005><FONT face=Arial color=#0000ff>Thanks, 
  Crandall.  Your usual slightly sarcastic take on things has woken me 
  up.</FONT></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=678353118-09112005><FONT face=Arial 
  color=#0000ff></FONT></SPAN> </DIV>
  <DIV><SPAN class=678353118-09112005><FONT face=Arial color=#0000ff>Back into 
  the bag go the things I am trained to use.  This bag is my personal 
  property.  Nothing within it belongs to the "Chirurgeon's Offfice", 
  whatever that is.  Personally, I hope it's the outhouse, so we can all go 
  there when we have a need instead of 'holding it' for an entire 
  List!</FONT></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=678353118-09112005><FONT face=Arial 
  color=#0000ff></FONT></SPAN> </DIV>
  <DIV><SPAN class=678353118-09112005><FONT face=Arial color=#0000ff>My 
  training, every second of it, is also my own.  It was paid for by me or 
  some generous friend who thought I'd be happy to receive it.  
  </FONT></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=678353118-09112005><FONT face=Arial 
  color=#0000ff></FONT></SPAN> </DIV>
  <DIV><SPAN class=678353118-09112005><FONT face=Arial color=#0000ff>Worry not, 
  Ansteorra.  I don't give a rip What you call me; Master Chirurgeon Gerita 
  della Mara is just one of the appellations I have.  I happen to like this 
  one; it humbles me that other Chirurgeons thought I had earned it.  
  Humble is always good.  But if someone is uncomfortable with "Master", 
  then so be it.  All they need to do is yell "help" or "chirurgeon" and 
  I'll be right there, bag and all.  </FONT></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=678353118-09112005><FONT face=Arial 
  color=#0000ff></FONT></SPAN> </DIV>
  <DIV><SPAN class=678353118-09112005><FONT face=Arial color=#0000ff>If anyone 
  needs supplies, I as a human being will either share mine or work with those 
  who can get donations, or head up a 'gang buy'.  This has absolutely no 
  bearing on Gerita as an at-large warranted officer of the Kingdom of Ansteorra 
  in the Society for Creative Anachronism. It is Carolle; just Carolle being 
  what the gods decreed she should be.</FONT></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=678353118-09112005><FONT face=Arial 
  color=#0000ff></FONT></SPAN> </DIV>
  <DIV><SPAN class=678353118-09112005><FONT face=Arial color=#0000ff>Annalies is 
  very right about one thing here: we, beginning at least with HE Caelin, have 
  worked very hard to give Ansteorran "wanna-bes" solid training and encourage 
  them to join us and work among us.  With the efforts of several 
  Chirurgeons (is anyone taking notes for the next Master vote?), among them 
  Caelin (already a Master), Arkell (already a Master <smirk>), Caley, 
  Cynthia, some weird dude from Northern Region (also already a Master), and a 
  few others, our guild has grown.  We are among the largest in the known 
  world - in fact, by now we may well be the largest.  We work hard.  
  We give up countless hours of events and wars to make certain that everyone is 
  safe, and wounds are bound up before they get the chance to be infected. We 
  are among the best-trained, and with y'all always screeching for more 
  training, I don't see that changing any time soon.  </FONT></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=678353118-09112005><FONT face=Arial 
  color=#0000ff></FONT></SPAN> </DIV>
  <DIV><SPAN class=678353118-09112005><FONT face=Arial color=#0000ff>We are 
  Ansteorran Chirurgeons, we know our jobs, we do them well, and nothing we do 
  or don't do is any more likely to 'earn' a lawsuit than yonder marshal on the 
  field as long as we stick to our mandate.</FONT></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=678353118-09112005><FONT face=Arial 
  color=#0000ff></FONT></SPAN> </DIV>
  <DIV><SPAN class=678353118-09112005><FONT face=Arial color=#0000ff>I still 
  hope this kerfluffle goes the way of pickle barrel armor.  They both have 
  an odd aroma.</FONT></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=678353118-09112005><FONT face=Arial 
  color=#0000ff></FONT></SPAN> </DIV>
  <DIV><SPAN class=678353118-09112005><FONT face=Arial 
  color=#0000ff>G</FONT></SPAN></DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV align=left><FONT face=Arial size=2><A 
  href="mailto:DFWchinlovers@yahoogroups.com">DFWchinlovers@yahoogroups.com</A></FONT></DIV>
  <DIV align=left><FONT face=Arial size=2><A 
  href="http://www.japanesechinrescue.org/">www.japanesechinrescue.org</A></FONT></DIV>
  <DIV align=left><FONT face=Arial size=2><A 
  href="http://carollesknitting.blogspot.com/">http://carollesknitting.blogspot.com</A></FONT></DIV>
  <DIV align=left> </DIV>
  <DIV align=left><FONT face=Arial size=2>People are like stained glass 
  windows.  They sparkle and shine when the sun is out, but when darkness 
  sets in, their beauty is revealed only if there is a light from within. -- 
  Elizabeth Kübler-Ross</FONT></DIV>
  <BLOCKQUOTE dir=ltr style="MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV></DIV>
    <DIV class=OutlookMessageHeader lang=en-us dir=ltr align=left><FONT 
    face=Tahoma size=2>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> 
    ansteorra-chirurgeon-bounces+hpockets=verizon.net@ansteorra.org 
    [mailto:ansteorra-chirurgeon-bounces+hpockets=verizon.net@ansteorra.org] 
    <B>On Behalf Of </B>Crandall<BR><B>Sent:</B> Wednesday, November 09, 2005 
    10:18 AM<BR><B>To:</B> ansteorra-chirurgeon@ansteorra.org<BR><B>Subject:</B> 
    RE: [Ansteorra-chirurgeon] Fwd: Re: [KC] Fwd: Please post tothechirurgeon's 
    list<BR><BR></FONT></DIV>
    <DIV>The BOD cannot tell me what I can or cannot bring to 
    events. Whether it is a level of knowledge or materials that save 
    lives. </DIV>
    <DIV>Only legal considerations or site owners can state that certain items 
    are considered in bad taste or will get me in jail. And thus should not be 
    present. </DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV>There are those in the Chirurgeonate who save lives. We are trained to 
    react. We will use the tools that are appropriate to the situation. We will 
    save lives. </DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV>Their policy states: </DIV>
    <DIV>"This policy shall be supported by not allowing the<BR>Chirurgeon's 
    office to have in its possession advanced medical equipment<BR>such as 
    medications, IVs, oxygen tanks, nebulizers, defibrillators, etc."</DIV>
    <DIV>(Their misunderstanding of the term: "advanced medical equipment" shows 
    their ignorance.) </DIV>
    <DIV>
    <DIV>Fine with me. The Chirurgeon's office will not have them <U>in their 
    possession</U>. </DIV></DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV>The BOD has not been trained in the Good Samaritan laws. </DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV>They also state: </DIV>
    <DIV>"None of what is precluded above applies to what an<BR>individual with 
    advanced training may decide to do under his or her own<BR>license and with 
    their own equipment. The SCA has no authority over<BR>personal supplies." 
    </DIV>
    <DIV>Never will my personal supplies will be in the Chirurgeon's office 
    possession. </DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV>The Chirgeonate attempted to use medieval terms to identify honors 
    within the system. Making an attempt at authenticity is required by that 
    same BOD. Heaven forbid that those who are Peers would feel threatened by 
    our bureauocracy. Now, "Good, Better, Best" as titles would imply more than 
    we want. </DIV>
    <DIV>I suggest the following: </DIV>
    <DIV>"Wanna Be" for those in training, both mundane and SCA procedures. 
    </DIV>
    <DIV>"Got A Warrant" for those who their fellows figure are trained. </DIV>
    <DIV>"Atta Boy" for those who their fellows think they did really good for a 
    long time. </DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV>Or along the same requirements:</DIV>
    <DIV>Serf</DIV>
    <DIV>Fleam</DIV>
    <DIV>Ol' Bag<BR></DIV>
    <DIV>What I do want to happen is that the members of the misguided legal 
    committee and their litigious families please identify themselves so that I 
    know when I am treating them. </DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV>Crandall, Chirurgeon, Olde Foole</DIV>
    <DIV><BR><BR><B><I>"Carolle M. Cox" <hpockets@verizon.net></I></B> 
    wrote:</DIV>
    <BLOCKQUOTE class=replbq 
    style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">
      <META content="MSHTML 6.00.2900.2769" name=GENERATOR>
      <DIV><SPAN class=697483313-09112005><FONT face=Arial color=#0000ff>I'm 
      sorry.  What I see is an attempt by people who have no clue about 
      first aid, pre-hospital care, or, g--forbid, true emergency management to 
      manage and control people who do.</FONT></SPAN></DIV>
      <DIV><SPAN class=697483313-09112005><FONT face=Arial 
      color=#0000ff></FONT></SPAN> </DIV>
      <DIV><SPAN class=697483313-09112005><FONT face=Arial color=#0000ff>I'm a 
      rather opinionated floozey, and I know it, but who cares at all what 
      'people outside the SCA' think about what we call ourselves or each 
      other?  Gosh, if they're going to freak over 'master chirurgeon', 
      what will they do about 'King'?? </FONT></SPAN></DIV>
      <DIV><SPAN class=697483313-09112005><FONT face=Arial 
      color=#0000ff></FONT></SPAN> </DIV>
      <DIV><FONT face=Arial><FONT color=#0000ff><SPAN 
      class=697483313-09112005>This puts me in mind of a recent incident in 
      which Chirurgeons of all 'stripes' responded to a possible heart attack 
      call.  That man is alive, wandering around SCA events today, because 
      the responders applied every skill, prayer, and bit of expertise they had, 
      and EMS was alerted quickly.  Who on the BOD or anywhere else would 
      like to go to that man's widow and tell her that, yes, we did have EMTs 
      and Paramedics on site with medical-control permission to act; yes, we did 
      have aspirin; but we're sorry to report that we can only do basic first 
      aid, and so her life-long partner is dead?  Right. At that point, our 
      Legal Committee would have a whole lot more to worry about than 'master 
      chirurgeon'!</SPAN></FONT></FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial><FONT color=#0000ff><SPAN 
      class=697483313-09112005></SPAN></FONT></FONT> </DIV>
      <DIV><FONT face=Arial><FONT color=#0000ff><SPAN 
      class=697483313-09112005>However.  In time, this situation will get 
      worked out.  Every silly idea we as a Society have ever had has been 
      worked out with the passage of time (witness pickle barrels).  I, 
      personally, will strip my kit of everything I am trained to use that would 
      lead me to overstep basic first aid, leave the gold stripe on my baldric, 
      and soldier on until things come to their senses.  
      </SPAN></FONT></FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial><FONT color=#0000ff><SPAN 
      class=697483313-09112005></SPAN></FONT></FONT> </DIV>
      <DIV><FONT face=Arial><FONT color=#0000ff><SPAN 
      class=697483313-09112005>May Hippocrates protect us all 
      </SPAN></FONT></FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial><FONT color=#0000ff><SPAN 
      class=697483313-09112005></SPAN></FONT></FONT> </DIV>
      <DIV><FONT face=Arial><FONT color=#0000ff><SPAN 
      class=697483313-09112005>Gerita</SPAN></FONT></FONT></DIV>
      <DIV><SPAN class=697483313-09112005><FONT face=Arial 
      color=#0000ff></FONT></SPAN> </DIV>
      <DIV> </DIV>
      <DIV> </DIV>
      <DIV align=left><FONT face=Arial size=2><A 
      href="mailto:DFWchinlovers@yahoogroups.com">DFWchinlovers@yahoogroups.com</A></FONT></DIV>
      <DIV align=left><FONT face=Arial size=2><A 
      href="http://www.japanesechinrescue.org/">www.japanesechinrescue.org</A></FONT></DIV>
      <DIV align=left><FONT face=Arial size=2><A 
      href="http://carollesknitting.blogspot.com/">http://carollesknitting.blogspot.com</A></FONT></DIV>
      <DIV align=left> </DIV>
      <DIV align=left><FONT face=Arial size=2>People are like stained glass 
      windows.  They sparkle and shine when the sun is out, but when 
      darkness sets in, their beauty is revealed only if there is a light from 
      within. -- Elizabeth Kübler-Ross</FONT></DIV>
      <BLOCKQUOTE style="MARGIN-RIGHT: 0px">
        <DIV></DIV>
        <DIV class=OutlookMessageHeader lang=en-us dir=ltr align=left><FONT 
        face=Tahoma size=2>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> 
        ansteorra-chirurgeon-bounces+hpockets=verizon.net@ansteorra.org 
        [mailto:ansteorra-chirurgeon-bounces+hpockets=verizon.net@ansteorra.org] 
        <B>On Behalf Of </B>richard hall<BR><B>Sent:</B> Wednesday, November 09, 
        2005 12:43 AM<BR><B>To:</B> chirurgeon@att.net; chirurgeon@sca.org; 
        kc@sca.org; chirurgeonate-ansteorra@yahoogroups.com; 
        ansteorra-chirurgeon@ansteorra.org<BR><B>Subject:</B> 
        [Ansteorra-chirurgeon] Fwd: Re: [KC] Fwd: Please post to thechirurgeon's 
        list<BR><BR></FONT></DIV>
        <DIV><BR><BR>
        <BLOCKQUOTE class=replbq 
        style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid"><BR>
          <META content="MSHTML 6.00.2900.2769" name=GENERATOR>
          <DIV><FONT face=Arial size=2>Ok.</FONT></DIV>
          <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
          <DIV><FONT face=Arial size=2>    I can see where they 
          are coming from, to an extent.  The BOD is all about covering 
          their ass.  You and I both know that lawsuits have not happened 
          at the rate that they COULD have happened.  A lot of that is due 
          to the waivers that are in place and due to the fact that the 
          Chirurgeonate as a whole has been good at keeping "treatment" to a 
          minimum and by providing good documentation.  But, I think that 
          they need to realize that people will sue for NOT giving treatment 
          just as fast as for giving treatment.  The AED issue is BS.  
          If airports, malls, police cars, etc. have them for "John Doe" to use, 
          why can't we?  They are virtually idiot proof.  Try to 
          explain why one was NOT used when available to a grieving spouse 
          who just lost their husband/wife to a massive MI that could have been 
          treated with early defib.  </FONT></DIV>
          <DIV><FONT face=Arial size=2>    I can also see the 
          logic (though I don't agree with it) behind the name change.  In 
          a way it does <U>imply</U> more training than others, even if we know 
          the difference.  But rarely does anyone we treat at events even 
          know who is apprentice/Journeyman/Master anyway!!  They just see 
          the red baldric and couldn't care the difference in the "racing 
          stripes."</FONT></DIV>
          <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
          <DIV><FONT face=Arial size=2>    And it's BULLSHIT 
          about changing the CHIRURGEON GENERAL's name to something else.  
          WHY?  Did somebody get jealous because our name is different than 
          everybody else's?  Jeez Louise.  </FONT></DIV>
          <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
          <DIV><FONT face=Arial size=2>You're right.  Maybe I don't want to 
          be KC after all.  And you can tell Eleanor I said that!  
          </FONT></DIV>
          <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
          <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
          <DIV>----- Original Message ----- </DIV>
          <BLOCKQUOTE 
          style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
            <DIV 
            style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
            <A title=arkellvomcophus@yahoo.com 
            href="mailto:arkellvomcophus@yahoo.com">richard hall</A> </DIV>
            <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
            title=xaraxene@comcast.net 
            href="mailto:xaraxene@comcast.net">xaraxene@comcast.net</A> ; <A 
            title=medicfem@yahoo.com 
            href="mailto:medicfem@yahoo.com">caley/penny E</A> ; <A 
            title=ladydds@verizon.net href="mailto:ladydds@verizon.net">Sue 
            Delk</A> ; <A title=chrisl@vvm.com 
            href="mailto:chrisl@vvm.com">chrisl@vvm.com</A> ; <A 
            title=hpockets@verizon.net 
            href="mailto:hpockets@verizon.net">Carolle M. Cox</A> </DIV>
            <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, November 08, 
            2005 2:02 PM</DIV>
            <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Fwd: [KC] Fwd: Please 
            post to the chirurgeon's list</DIV>
            <DIV><BR></DIV>
            <DIV>At this time this is FYI as the JKCs r refusing to put this out 
            until we get some answers that we can give to all. so this goes 
            nowhere Yet!!!!!</DIV>
            <DIV> </DIV>
            <DIV>Arkell<BR><BR><B><I>B Carlock <<A 
            href="mailto:bcarlock4@sbcglobal.net">bcarlock4@sbcglobal.net</A>></I></B> 
            wrote:</DIV>
            <BLOCKQUOTE class=replbq 
            style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">Date: 
              Tue, 8 Nov 2005 09:31:01 -0800 (PST)<BR>From: B Carlock <<A 
              href="mailto:bcarlock4@sbcglobal.net">bcarlock4@sbcglobal.net</A>><BR>To: 
              <A href="mailto:kc@sca.org">kc@sca.org</A>, "<A 
              href="mailto:bcarlock4@sbcglobal.net">bcarlock4@sbcglobal.net</A>" 
              <<A 
              href="mailto:bcarlock4@sbcglobal.net">bcarlock4@sbcglobal.net</A>>,<BR>Jim 
              Carlock <<A 
              href="mailto:j-carlock@att.net">j-carlock@att.net</A>>, Galen 
              Ockham <<A 
              href="mailto:galen@chirurgeon.org">galen@chirurgeon.org</A>>,<BR>Richard 
              Threlkeld <<A 
              href="mailto:rjt@softwareinnovation.com">rjt@softwareinnovation.com</A>>,<BR>Therasia 
              von Tux <<A 
              href="mailto:no1home@onewest.net">no1home@onewest.net</A>><BR>CC: 
              <BR>Subject: [KC] Fwd: Please post to the chirurgeon's 
list<BR><BR>
              <DIV>
              <DIV>
              <DIV>Hello to all KCs.  Ms. Cady, our Board Ombudsman, 
              has sent this to me, requesting it be sent out to all 
              Chirurgeons.  I am sending it to you verbatim, and please 
              forward it to your kingdom lists in its entirety.  If you 
              have concerns, comments, questions, ideas, please contact 
              me at <A 
              href="mailto:chirurgeon@sca.org">chirurgeon@sca.org</A> .  
              Ms. Cady has also included her directors address.  </DIV>
              <DIV>Thanks, </DIV>
              <DIV>Eleanor</DIV>
              <DIV>SC</DIV>
              <DIV> </DIV>
              <DIV>Unto the Chirurgeons of the SCA, greetings.<BR><BR>The 
              following will come to you from the Society Chirurgeon's office, 
              but<BR>the Board wants to offer some explanation for the 
              changes.<BR><BR>The structure of the Chirurgeon's office needs to 
              be more in line with the<BR>other offices of the SCA. The titles 
              presently used are somewhat confusing<BR>and inaccurate. For 
              example, the term 'Chirurgeon General,' while clever,<BR>is 
              inconsistent with other Society officers' titles (such as 
              Society<BR>Marshal). It also implies authority over more than the 
              basic first aid<BR>that the SCA provides. Additionally, the titles 
              of Apprentice, Journeyman<BR>and Master have connotations of a 
              level of skill that the Legal Committee<BR>is concerned pose 
              significant legal risk to the SCA. It would not be<BR>unreasonable 
              for people outside of the SCA to assume that a 
              Master<BR>Chirurgeon has a higher level of medical training than a 
              Journeyman or<BR>Apprentice, which is not necessarily the c! ! ! 
              ase. Also, the term 'Master'<BR>within the SCA usually indicates 
              possession of a peerage-- confusion that<BR>is not necessary. 
              These are changes in name only. What the Society<BR>Chirurgeon's 
              office shall use for a new ranking system is to 
              be<BR>determined.<BR><BR>Remember that the SCA only provides first 
              aid. Any advanced medical care<BR>is not in the purview of the SCA 
              and will not be performed as an official<BR>function of any office 
              of the SCA. Today, we live in a world with easy<BR>access to 
              advanced emergency medical care that did not exist when the 
              SCA<BR>started. The Chirurgeon's Handbook states the purpose of 
              the Chirurgeons<BR>clearly. We need to be careful not to promote 
              the perception that the SCA<BR>provides any care beyond what is 
              required to earn a basic first aid<BR>certification. This policy 
              shall be supported by not allowing the<BR>Chirurgeon's office to 
              have in its possession advanced medical equipment<BR>such as 
              medications, IVs, oxygen tanks, nebulizers, defibrillators, 
              etc.<BR>The problem is not only in using these item, but in 
              storing, maintaining,<BR>cleaning and supplies for them. This is 
              not allowed under the auspices of<BR>the SCA, covered by 
              insurance, or Good Samaritan protection as individuals<BR>using 
              them may not be trained or certified in their use. Having such 
              items<BR>present in the Chirurgeon's area of operations 
              significantly increases our<BR>legal risk and creates a perception 
              that the SCA provides a higher level<BR>of medical care than we 
              are willing or able to provide.<BR><BR>The Board of Directors 
              recognizes and applauds the volunteers who work<BR>within the 
              Chirurgeonate. You are skilled, well-meaning and 
              dedicated<BR>people. Many of you have advanced training and 
              certification. The Board<BR>appreciates that you donate your time 
              and skills to make the SCA a safer<BR>place to play. None of what 
              is precluded above applies to what an<BR>individual with advanced 
              training may decide to do under his or her own<BR>license and with 
              their own equipment. The SCA has no authority over<BR>personal 
              supplies. However, we do have authority over the 
              Chirurgeon's<BR>office, and within the purview of the 
              Chirurgeonate, the SCA only provides<BR>basic first aid. If an 
              injured participant requires more than basic first<BR>aid, they 
              must be referred to a medical facility. Chirurgeons who do 
              more<BR>than that do so at their own risk, and not as an officer 
              of the SCA. All<BR>of our large events should have paramedics and 
              transport present.<BR><BR>The Society Chirurgeon is currently 
              working on these changes and will pass<BR>along further 
              information. The Chirurgeon's Handbook will be revised 
              to<BR>reflect this. Again, these changes are being implemented out 
              of necessity<BR>to decrease risk to the SCA and its membership as 
              a whole. This does not<BR>diminish the Chirurgeons in any way; you 
              are very important in making the<BR>SCA events safer. This has 
              been a long discussion with the Legal Committ! ee<BR>and is not a 
              capricious change.<BR><BR>Respectfully,<BR><BR>Dena Cady - 
              Director, SCA, Inc.<BR>Ombudsman to the Chirurgeon's 
              office<BR><BR>_______________________________________________<BR><A 
              href="mailto:DIRECTORS@SCA.ORG">DIRECTORS@SCA.ORG</A><BR><BR></DIV></DIV></DIV>From: 
              "drcady" <drcady@cox.net><BR>To: <chirurgeon@sca.org>, 
              <Bethcarlock4@sbcglobal.net><BR>Subject: Please post to the 
              chirurgeon's list<BR>Date: Mon, 7 Nov 2005 18:06:32 -0700<BR><BR>
              <META content="MSHTML 6.00.2900.2769" name=GENERATOR>
              <STYLE></STYLE>

              <DIV>Unto the Chiriurgeons of the SCA, greetings.<BR><BR>The 
              following will come to you from the Society Chirurgeon's office, 
              but<BR>the Board wants to offer some explanation for the 
              changes.<BR><BR>The structure of the Chirurgeon's office needs to 
              be more in line with the<BR>other offices of the SCA. The titles 
              presently used are somewhat confusing<BR>and inaccurate. For 
              example, the term 'Chirurgeon General,' while clever,<BR>is 
              inconsistent with other Society officers' titles (such as 
              Society<BR>Marshal). It also implies authority over more than the 
              basic first aid<BR>that the SCA provides. Additionally, the titles 
              of Apprentice, Journeyman<BR>and Master have connotations of a 
              level of skill that the Legal Committee<BR>is concerned pose 
              significant legal risk to the SCA. It would not be<BR>unreasonable 
              for people outside of the SCA to assume that a 
              Master<BR>Chirurgeon has a higher level of medical training than a 
              Journeyman or<BR>Apprentice, which is not necessarily the ! ! 
              case. Also, the term 'Master'<BR>within the SCA usually indicates 
              possession of a peerage-- confusion that<BR>is not necessary. 
              These are changes in name only. What the Society<BR>Chirurgeon's 
              office shall use for a new ranking system is to 
              be<BR>determined.<BR><BR>Remember that the SCA only provides first 
              aid. Any advanced medical care<BR>is not in the purview of the SCA 
              and will not be performed as an official<BR>function of any office 
              of the SCA. Today, we live in a world with easy<BR>access to 
              advanced emergency medical care that did not exist when the 
              SCA<BR>started. The Chirurgeon's Handbook states the purpose of 
              the Chirurgeons<BR>clearly. We need to be careful not to promote 
              the perception that the SCA<BR>provides any care beyond what is 
              required to earn a basic first aid<BR>certification. This policy 
              shall be supported by not allowing the<BR>Chirurgeon's office to 
              have in its possession advanced medical equipment<BR>such as 
              medications, IVs, oxygen tanks, nebulizers, defibrillators, 
              etc.<BR>The problem is not only in using these item, but in 
              storing, maintaining,<BR>cleaning and supplies for them. This is 
              not allowed under the auspices of<BR>the SCA, covered by 
              insurance, or Good Samaritan protection as individuals<BR>using 
              them may not be trained or certified in their use. Having such 
              items<BR>present in the Chirurgeon's area of operations 
              significantly increases our<BR>legal risk and creates a perception 
              that the SCA provides a higher level<BR>of medical care than we 
              are willing or able to provide.<BR><BR>The Board of Directors 
              recognizes and applauds the volunteers who work<BR>within the 
              Chirurgeonate. You are skilled, well-meaning and 
              dedicated<BR>people. Many of you have advanced training and 
              certification. The Board<BR>appreciates that you donate your time 
              and skills to make the SCA a safer<BR>place to play. None of what 
              is precluded above applies to what an<BR>individual with advanced 
              training may decide to do under his or her own<BR>license and with 
              their own equipment. The SCA has no authority over<BR>personal 
              supplies. However, we do have authority over the 
              Chirurgeon's<BR>office, and within the purview of the 
              Chirurgeonate, the SCA only provides<BR>basic first aid. If an 
              injured participant requires more than basic first<BR>aid, they 
              must be referred to a medical facility. Chirurgeons who do 
              more<BR>than that do so at their own risk, and not as an officer 
              of the SCA. All<BR>of our large events should have paramedics and 
              transport present.<BR><BR>The Society Chirurgeon is currently 
              working on these changes and will pass<BR>along further 
              information. The Chirurgeon's Handbook will be revised 
              to<BR>reflect this. Again, these changes are being implemented out 
              of necessity<BR>to decrease risk to the SCA and its membership as 
              a whole. This does not<BR>diminish the Chirurgeons in any way; you 
              are very important in making the<BR>SCA events safer. This has 
              been a long discussion with the Legal Committ! ee<BR>and is not a 
              capricious change.<BR><BR>Respectfully,<BR><BR>Dena Cady - 
              Director, SCA, Inc.<BR>Ombudsman to the Chirurgeon's 
              office<BR><BR>_______________________________________________<BR><A 
              href="mailto:DIRECTORS@SCA.ORG">DIRECTORS</A></DIV>_______________________________________________<BR>KC 
              mailing 
              list<BR>KC@sca.org<BR>http://www.sca.org/mailman/listinfo/kc<BR></BLOCKQUOTE>
            <P>
            <HR SIZE=1>
            <A 
            href="http://us.lrd.yahoo.com/_ylc=X3oDMTFqODRtdXQ4BF9TAzMyOTc1MDIEX3MDOTY2ODgxNjkEcG9zAzEEc2VjA21haWwtZm9vdGVyBHNsawNmYw--/SIG=110oav78o/**http%3a//farechase.yahoo.com/">Yahoo! 
            FareChase - Search multiple travel sites in one click.</A> 
            <P>
            <HR>

            <P></P>_______________________________________________<BR>KC mailing 
            list<BR>KC@sca.org<BR>http://www.sca.org/mailman/listinfo/kc<BR></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></DIV>
        <P>
        <HR SIZE=1>
        <A 
        href="http://us.lrd.yahoo.com/_ylc=X3oDMTFqODRtdXQ4BF9TAzMyOTc1MDIEX3MDOTY2ODgxNjkEcG9zAzEEc2VjA21haWwtZm9vdGVyBHNsawNmYw--/SIG=110oav78o/**http%3a//farechase.yahoo.com/">Yahoo! 
        FareChase - Search multiple travel sites in one click.</A> 
      </BLOCKQUOTE>_______________________________________________<BR>Ansteorra-chirurgeon 
      mailing 
      list<BR>Ansteorra-chirurgeon@ansteorra.org<BR>http://www.ansteorra.org/mailman/listinfo/ansteorra-chirurgeon<BR></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>