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bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Michael wrote:</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV>
<DIV>&gt; But personally, I think we've still got the cart before the horse. 
</DIV>
<DIV>&gt; We're talking about the mechanics of how a college should be</DIV>
<DIV>&gt;&nbsp;structured, when we don't yet have a clear definition of 
what</DIV>
<DIV>&gt;&nbsp;a college should do.</DIV></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>By contrast, I feel like I'm fighting a rearguard 
action, trying to keep us from putting the cart before the horse.&nbsp; We 
aren't ready to discuss the mechanics of how a college should be structured *or* 
what a college should do, until we talk to a lot more people.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>The key word in your paragraph above is "we".&nbsp; 
Who is "we"?&nbsp; The "we" for the college has mostly not heard about the idea 
yet.&nbsp; "We", the very few people active on this list, can't begin to discuss 
this yet.&nbsp; First we need to contact a lot more bards.&nbsp; Only then can 
"we", the bards of Ansteorra, including the people on this list and a whole lot 
more, begin to have meaningful discussions.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>What the few of us who want a college should do, 
for the next couple of months, is spread the word about the idea of a college, 
and then *L*I*S*T*E*N* to what each person says.&nbsp; You've all heard way too 
much from me already.&nbsp; You need to listen to the newer bards who don't know 
about the list, the people who have no time for the list, the would-be bards who 
wouldn't sign up for such a list yet.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV>
<DIV>&gt; Earlier today, I wrote:</DIV>
<DIV><BR class=khtml-block-placeholder></DIV>
<DIV style="MARGIN: 0px">
<BLOCKQUOTE type="cite">
  <DIV style="MARGIN: 0px"><FONT class=Apple-style-span color=#001fd7>We've 
  asked several times (in effect) "What do you mean by 'a </FONT><FONT 
  class=Apple-style-span color=#001fd7>&nbsp;</FONT></DIV>
  <DIV style="MARGIN: 0px"><FONT class=Apple-style-span color=#001fd7>college'? 
  What will it do for us, exactly, that we aren't doing or </FONT><FONT 
  class=Apple-style-span color=#001fd7>&nbsp;</FONT></DIV>
  <DIV style="MARGIN: 0px"><FONT class=Apple-style-span color=#001fd7>couldn't 
  do for ourselves?"</FONT></DIV></BLOCKQUOTE></DIV>
<DIV style="MARGIN: 0px">&gt; I'd still like to see a reply to that question 
from Robin before taking</DIV>
<DIV style="MARGIN: 0px">&gt;&nbsp;another step towards discussion of a 
college's structure. Let's please</DIV>
<DIV style="MARGIN: 0px">&gt;&nbsp;define "function" before we spend any more 
time talking about "form".</DIV>
<DIV style="MARGIN: 0px">&gt;&nbsp;Otherwise we're just spinning our 
wheels.</DIV>
<DIV style="MARGIN: 0px"><BR class=khtml-block-placeholder><FONT face=Arial 
size=2>No.&nbsp; I am *not* going to start discussing what the college should do 
until I've listened to a lot more bards than I can hear on this list.&nbsp; I 
really, really, really mean it when I say that this list alone cannot decide 
what the college should do.&nbsp; My first step, for myself alone, is to listen 
to lots of bards -- as many as I can reach, from as many places as I can hear 
from.</FONT></DIV>
<DIV style="MARGIN: 0px"><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV style="MARGIN: 0px"><FONT face=Arial size=2>I really, really, really 
believe that the college should respond to its members -- and most of 
them&nbsp;aren't active on this list.&nbsp; I have a project or two in mind for 
the college if it gets started, and I'm not going to bring&nbsp;them up at this 
stage.&nbsp; </FONT></DIV>
<DIV style="MARGIN: 0px"><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV style="MARGIN: 0px"><FONT face=Arial size=2>The function of the college is 
to do things together that the members propose.&nbsp; Step one is to listen to a 
lot more people, and I will not get involved in step two until we've managed 
step one.</FONT></DIV>
<DIV style="MARGIN: 0px"><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV style="MARGIN: 0px"><FONT face=Arial size=2>
<DIV style="MARGIN: 0px"><FONT face=Arial size=2>If I wrote down the functions I 
want to see, and then they happen, that's not a college; it's a military uinit 
-- one commander and many willing soldiers.&nbsp; I don't want to lead a unit of 
bards; I want to join a group of bards for collegiality.</FONT></DIV>
<DIV style="MARGIN: 0px"><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>The biggest 
problem with an e-list for this purpose is that conversations run much faster in 
this venue than anywhere else.&nbsp; I suspect that for the next few months, my 
major activity on this list will be to say, over and over, "Slow down -- we 
haven't heard from the rest of the bards."&nbsp; We will have to guard ourselves 
from the fallacy of&nbsp;believing that the results of a discussion by this 
small self-selected group of people represents the will of the Ansteorran 
bards.</FONT></DIV>
<DIV style="MARGIN: 0px"><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV style="MARGIN: 0px"><FONT face=Arial size=2>For instance, I am still not 
yet convinced that enough bards even *want* a college for us to move forward to 
the step of discussing its form or function.&nbsp; I hope we'll have enough 
information from enough people to begin considering that by Twelfth Night, but I 
won't be surprised if we don't.</FONT></DIV>
<DIV style="MARGIN: 0px"><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV style="MARGIN: 0px"><FONT face=Arial size=2>
<DIV style="MARGIN: 0px"><FONT face=Arial size=2>I think I'll see if I can have 
a meeting of the Steppes bards soon.&nbsp; I recommend that anyone else 
interested in spreading the word get out to your local guilds or meetings, or 
invite bards over to your place.&nbsp; And remember that a message on your local 
e-list is good, but does *not* reach enough people.&nbsp; Go talk it up at the 
branch meeting.&nbsp; Go out to fighter pactice.&nbsp; get the word out beyond 
the computers.</FONT></DIV>
<DIV style="MARGIN: 0px"><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>When I 
suggested lots of meetings, everywhere, I'm not discussing form before 
function.&nbsp; I'm attempting to let everyone we can reach into the discussion 
of both form and fucntion.</FONT></DIV>
<DIV style="MARGIN: 0px"><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV style="MARGIN: 0px"><FONT face=Arial size=2>What do I want from the 
college?&nbsp; </FONT></DIV>
<DIV style="MARGIN: 0px"><FONT face=Arial size=2>A group presence.</FONT></DIV>
<DIV style="MARGIN: 0px"><FONT face=Arial size=2>A sense of belonging that is 
more definite than "all the Ansteorran bards already form a community, 
kumbayah".&nbsp; </FONT></DIV>
<DIV style="MARGIN: 0px"><FONT face=Arial size=2>A structure to make it easier 
for us to develop group projects like the Sir Orfeo, Nine Worthies, and Crowns 
of the Sable Star projects.</FONT></DIV>
<DIV style="MARGIN: 0px"><FONT face=Arial size=2>A group body ready to take 
classes on the road.&nbsp; (Yes, many of us are ready to do so.&nbsp; But there 
is at present no group of people ready to do so as a body.)</FONT></DIV>
<DIV style="MARGIN: 0px"><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV style="MARGIN: 0px"><FONT face=Arial size=2>The functions of the college 
aren't something that a few of us will decide on in advance and tell everybody 
to do; it's what the college decides to do, month by month.&nbsp; Maybe soon the 
"function" of the college will be to set up another Sir Orfeo project .&nbsp; 
Maybe at another time we'll be organizing a trip out west with lots of bards 
bringing lots of classes.&nbsp; Somebody suggested badges indicating 
expertise.&nbsp; I have no interest, but if enough people want to do it, then 
they can.</FONT></DIV>
<DIV style="MARGIN: 0px"><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV style="MARGIN: 0px"><FONT face=Arial size=2>But step one is to talk to more 
bards and find out if they want a college, and what *they* want a college o 
do.</FONT></DIV>
<DIV style="MARGIN: 0px"><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV style="MARGIN: 0px"><FONT face=Arial size=2>Robin of Gilwell / Jay 
Rudin</FONT></DIV></DIV></BODY></HTML>