<div>
<div>In following this thread I've found most of what I wanted to put in eventually got said, which leads me to believe they're more or less universal truths. (And especially gives credit to Sherlock's "The exception disproves the rule.") It remains only to add my last tuppence. 
</div>
<div>
<p>First, Alden put much of what I've been feeling perfectly:</p>
<p>>>2.  What you're there for<br>Are you at the circle to perform, or to listen?  Do you have pieces you want to try out, or do you want to get folks joining in a sing-along?  Do you want to impress people with your own A-list material, or do you want to encourage that person who is at their very first circle to stand up?  A large circle of mostly bards - no, you're not going to get to perform a whole lot.  A small circle of a few bards - no, you're not going to get much chance to sit back and listen.  Go with an open mind and no agenda and you're more likely going to enjoy yourself. 
</p></div>
<div>
<p style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><span style="FONT-SIZE: 9.5pt"></span></p>
<p style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><span style="FONT-SIZE: 9.5pt">Having a statement of intent, for yourself if not for the circle in general, might give you as an individual a good place to sort out what's going "bad in bardic". 
</span></p>
<p style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><span style="FONT-SIZE: 9.5pt"></span> </p>
<p style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><span style="FONT-SIZE: 9.5pt">Yet most of all I feel that what really needs to be encouraged is not a lot of rules and guidelines, nor even an urging to match precedent, but rather an encouraging of the Bardic spirit by which I mean that sensitivity to yourself and your audience. It is not "wrong" to perform filk, epic poetry, original work or 
</span>"<span style="FONT-SIZE: 9.5pt">period Icelandic fish stories presented in their native tongue" because there is a time and a place for everything.</span></p>
<p style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><span style="FONT-SIZE: 9.5pt"></span> </p>
<p style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><span style="FONT-SIZE: 9.5pt">In order to know when and where these are, however, many of us rely on our own intuition, and just like being tone deaf or crap and memorization, some haven't as strong a sense as others. Thus it is up to those of us who can SEE the bad growing and take the stand against it. It may not be the most comfortable or even polite thing to do, but for the sake of the circle sometimes you've just got to stand up and say "And they all lived happily after, the end!" (or play the uninhibited inebriated one and yell "No thanks we don't want to hear any more of this. Next!"). Sometimes you have to be blunt, however nice you want to be about it. 
</span><span style="FONT-SIZE: 9.5pt">((There is of course a distinction between a new Bard and one who just doesn't know when to stop; the former would have to be treated with a little more tenderness. But that still goes back to your own sensitivity. Also: know your limitations, and be honest about them. If you can't sing, you can't sing, and so on.))
</span></p>
<p style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><span style="FONT-SIZE: 9.5pt"></span> </p>
<p style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><span style="FONT-SIZE: 9.5pt">The point is this: though there are a million ways to fix up a circle, be it preventive, defensive, or offensive action, the way to really ruin a Bardic Circle is to take _no action_ when it's clear there's something rotten in Denmark.
</span></p>
<p style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><span style="FONT-SIZE: 9.5pt"></span> </p>
<p style="MARGIN: 0in 0in 0pt">-Quill</p>
<p style="MARGIN: 0in 0in 0pt"> </p>
<p style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><em>"The pen is mightier than the sword! (But just the same I'll have both, and a dagger besides...)"</em></p>
<p style="MARGIN: 0in 0in 0pt"> </p>
<p style="MARGIN: 0in 0in 0pt">"On the outside Trelac blue,</p>
<p style="MARGIN: 0in 0in 0pt">but to kingdom I am true;</p>
<p style="MARGIN: 0in 0in 0pt">Azure is but armor for</p>
<p style="MARGIN: 0in 0in 0pt">the Sable soul and heart of Or!"</p>
<p style="MARGIN: 0in 0in 0pt"> </p>
<p style="MARGIN: 0in 0in 0pt">[Trelac Rapier - We Only Pez The Ones We Love]</p>
<p style="MARGIN: 0in 0in 0pt">
<p style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><span style="FONT-SIZE: 9.5pt"></span></p></p>
<p style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><span style="FONT-SIZE: 9.5pt">------------------------------------------------------- </span></p></div>
<div> </div>
<p style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><span style="FONT-SIZE: 9.5pt">Message: 1<br>Date: Mon, 30 Apr 2007 06:13:11 -0700 (PDT)<br>From: Alden Drake <<a onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" href="mailto:alden_drake@sbcglobal.net" target="_blank">
 alden_drake@sbcglobal.net</a>><br>Subject: Re: [Bards] Situations That Ruin Bardic Circles<br>To: Ansteorran Bardic list <<a onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" href="mailto:bards@lists.ansteorra.org" target="_blank">
bards@lists.ansteorra.org</a>><br>Message-ID: < <a onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" href="mailto:543938.87147.qm@web81507.mail.mud.yahoo.com" target="_blank">543938.87147.qm@web81507.mail.mud.yahoo.com
</a>><br>Content-Type: text/plain; charset=ascii<br><br>Bardic circles....what makes a good one...what makes a bad one...  This topic comes up from time to time.  As I see it, I think it boils down to just a few key elements. 
<br><br>1.  The composition of the circle<br>This includes how many people are there, but also the demographics of bards of varying degree, bardic patrons, and everyone else.  I don't want to say large or small circles are good or bad, because I've been to large circles that were good and small circles that were bad.  It mainly depends on the ratio of bards to non-bards.  In a pick/pass/play format, a large circle of mostly non-bards usually leaves me sung-out by the end of the night. 
<br><br>2.  What you're there for<br>Are you at the circle to perform, or to listen?  Do you have pieces you want to try out, or do you want to get folks joining in a sing-along?  Do you want to impress people with your own A-list material, or do you want to encourage that person who is at their very first circle to stand up?  A large circle of mostly bards - no, you're not going to get to perform a whole lot.  A small circle of a few bards - no, you're not going to get much chance to sit back and listen.  Go with an open mind and no agenda and you're more likely going to enjoy yourself. 
<br><br>3.  Having a good facilitator<br>Someone needs to be in charge of the circle.  This is the person who "makes it happen".  Getting a space on site, getting it on the schedule of events, advertisement, decorations, drinks, snacks, fire(?), etc., all goes into making for a good circle.  The facilitator also has to keep things moving, keep order, stop interruptions, gauge the atmosphere to encourage more enjoyment (hmm..there's been five epic ballads in a row....."Hey <insert name of next person>, why don't you sing something we can all join in?".  The facilitator is much like a court herald, he/she keeps things moving and should keep everyone engaged. 
<br><br>4.  Choice of material<br>This is very subjective.  20 minute stories, modern filks, period icelandic fish stories presented in their native tongue, jokes, juggling, etc. can all have a place in a bardic circle, if the atmosphere seems right for them.  Bards should be mindful of what's going on around them and judge if they think such a piece will go over well with their audience. 
<br><br>Beyond those four items, I think issues become less impacting.  I've been to one bardic circle that also served as the branch's championship.  It worked, but it was awkward in that it was difficult to discern the competitors from the non-competing performers at the circle.  Encouraging more non-bard audience members is difficult because we are generally a society of people who find more entertainment in the doing than in the watching/listening.  People aren't as likely to stay for a bardic circle after feast becaus in their minds, "they had their fun for the day," and are ready to go home.  Sadly, this also translates into bardic performances at court/feast/during the day.  There's a crappy attitude out there that people call "hostage dinner theater" - where people just want to eat and socialize, and they are so used to hearing bad bardic that they feel trapped and interrupted from what they want to do.  This generally disheartens good bards from even bothering to perform 
<br> in those settings.  Also, the fact that camping at events has generally decreased contributes to smaller circles.  Beyond that, the thing I'll mention is the "lack of circles".  This generally comes down to one thing - someone not standing up to make it happen.  As Stargate's Titled Bard, I make sure that every event Stargate hosts has a bardic circle, and if I can't be the one to run it, I find someone who can (Thanks again Gerald!).  You don't have to be the group's champion to host a circle, you don't even have to be a bard!  You just have to say, "I'll do it." 
<br><br>In service,<br>Alden</span></p>
<p style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><span style="FONT-SIZE: 9.5pt"> </span></p>
<p style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><span style="FONT-SIZE: 9.5pt"> </span></p>
<p style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><span style="FONT-SIZE: 9.5pt">Message: 4<br>Date: Sun, 29 Apr 2007 23:37:28 -0700 (PDT)<br>From: Esther <<a onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" href="mailto:reese_esther@yahoo.com" target="_blank">
 reese_esther@yahoo.com</a>><br>Subject: Re: [Bards] Situations That Ruin Bardic Circles<br>To: Ansteorran Bardic list <<a onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" href="mailto:bards@lists.ansteorra.org" target="_blank">
bards@lists.ansteorra.org</a>><br>Message-ID: < <a onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" href="mailto:960065.87640.qm@web39610.mail.mud.yahoo.com" target="_blank">960065.87640.qm@web39610.mail.mud.yahoo.com
</a>><br>Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"<br><br>Like I said, it's about skill. It's also about interest, courtesy, and knowing your audience, matching the piece to the situation and mood of the crowd. 
<br><br> So, it's down to good bards and bad bards, and at the end of the day -- how do you deal with that? Any length of story badly told is deadly, as deadly as me trying to sing would be.<br><br> And I agree with you, someone reading badly is a killer. BUT, reading aloud is as period a  bardic skill as any, and when done by someone who is skilled at it, and who has practiced, is damned entertaining. 
<br><br> Bad bards and an uninterested audience will kill any bardic circle, no matter HOW well organized. It's really, really hard to pick up an audience who has just endured a bad performance, and almost impossible to do so after two in a row. So unless you have a known show-starter up your sleeve.... 
<br><br> Yeah, I have a headache, I am being unduly pessimistic and old arthritis auntie misery by the fire.<br><br> Esther<br><br><br>Gerald Norris <<a onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" href="mailto:jerryn@houston.rr.com" target="_blank">
jerryn@houston.rr.com</a>> wrote: <br>     See my reply before your reply, Esther.<br><br> It oft depends upon the skill of the teller or poet.  Finnagen had us enthralled with his story of the guardian of the keep.  There is a merchant who does a wonderfully entertaining job of telling of a time he taught latin to foreign troops.  Both of these were at least ten minutes long.  Thomas and Cedric's piece was almost a half hour, but it flew by due to the setting and the weather, which really made you feel as if you were in a long hut, and the skald spoke with the tongue of the elders. 
<br><br> Longer pieces are period, but if their recited as one would hear from a grade-schooler with Mary Had a Little Lamb, it's painful to watch.  Master Kief has no trouble with keeping an audience for a long story, but he is masterful in his telling of a tale, and his use of voice and words to draw his audience in.  I have seen the opposite, where someone drags a book and reads by halting firelight for fifteen minutes, and ready to go another fifteen to the end of the pages if not for a quick interjection.  These I would avoid at all cost, and have only occasionally had to interrupt one fellow and request that he finish his tale on the next round.  He wasn't happy, and left, but the energy level of the group was quick to rise back to a level of cameradery rather than comisseration. 
<br><br>   In service to the dream with a song in my heart, I am,<br>HL Gerald of Leesville<br>A bard of Stargate<br><br><br><br>---------------------------------<br> From: <a onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" href="mailto:bards-bounces@lists.ansteorra.org" target="_blank">
bards-bounces@lists.ansteorra.org</a> [mailto:<a onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" href="mailto:bards-bounces@lists.ansteorra.org" target="_blank">bards-bounces@lists.ansteorra.org</a>] On Behalf Of Esther
<br>Sent: Sunday, April 29, 2007 11:30 PM<br>To: Ansteorran Bardic list <br>Subject: Re: [Bards] Situations That Ruin Bardic Circles<br><br><br><br>   You know, I'm a story teller, not a singer or a musician. Most of my stories run over ten minutes.
<br><br> So I guess bardic circles are out for me. See you at the Hafla! <br><br> Might I suggest, it's not the length of the story, it's the skill of the story teller. Perhaps short pieces are better for bardic circles, but I ask you, when are the long pieces "acceptable"? The long pieces are more period for most of us, after all. A bard/skald/minstrel was supposed to be able to hold the attention of his audience for longer than ten minutes, a feat stand-up comics and story tellers seem to have no problem with in the modern world. 
<br><br> Well, what the heck. To each their own, better to have short pieces and a popular bardic than a dead bardic. They can always go to the movies to see Beowulf.<br><br> Esther<br><br><br>> 2. Problem: Stories that are 20+ minutes long!!!! Reason: Hogging airtime. 
<br>> Solution: If you have a 20 minute story, serialize it into 10-minute<br>> increments and do one increment per turn. Circle leader must state a<br>> 10-minute (or some other agreed-upon time) rule up front, and periodically 
<br>> thereafter.<br>><br>anything over 10 minutes will kill an audience. If they don't get up<br>now, they likley just wont even come back next time.<br><br></span></p><br> </div>