<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:st1="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">

<head>
<META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=us-ascii">
<meta name=Generator content="Microsoft Word 11 (filtered medium)">
<!--[if !mso]>
<style>
v\:* {behavior:url(#default#VML);}
o\:* {behavior:url(#default#VML);}
w\:* {behavior:url(#default#VML);}
.shape {behavior:url(#default#VML);}
</style>
<![endif]--><o:SmartTagType
 namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" name="PersonName"/>
<!--[if !mso]>
<style>
st1\:*{behavior:url(#default#ieooui) }
</style>
<![endif]-->
<style>
<!--
 /* Font Definitions */
 @font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
@font-face
        {font-family:"Comic Sans MS";
        panose-1:3 15 7 2 3 3 2 2 2 4;}
 /* Style Definitions */
 p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
a:link, span.MsoHyperlink
        {color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {color:blue;
        text-decoration:underline;}
span.EmailStyle17
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:Arial;
        color:navy;}
@page Section1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.25in 1.0in 1.25in;}
div.Section1
        {page:Section1;}
-->
</style>

</head>

<body lang=EN-US link=blue vlink=blue>

<div class=Section1>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>I was pretty sure we had all come to that
conclusion earlier.&nbsp; Was there a suggestion that we be rude to someone
publicly?<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Kenneth<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<div>

<div class=MsoNormal align=center style='text-align:center'><font size=3
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>

<hr size=2 width="100%" align=center tabindex=-1>

</span></font></div>

<p class=MsoNormal><b><font size=2 face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Tahoma;font-weight:bold'>From:</span></font></b><font size=2
face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma'>
bards-bounces@lists.ansteorra.org [mailto:bards-bounces@lists.ansteorra.org] <b><span
style='font-weight:bold'>On Behalf Of </span></b>Beth Wolff<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Sent:</span></b> Monday, May 07, 2007 8:44 PM<br>
<b><span style='font-weight:bold'>To:</span></b> <st1:PersonName w:st="on">Ansteorran
 Bardic list</st1:PersonName><br>
<b><span style='font-weight:bold'>Subject:</span></b> Re: [Bards] Situations
That Ruin Bardic Circles</span></font><o:p></o:p></p>

</div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Hear! Hear!<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Well spoken, <o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>I couldn't have said it better myself.<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Elanor<br>
<br>
<b><i><span style='font-weight:bold;font-style:italic'>Della H
&lt;elf_kind1980@yahoo.com&gt;</span></i></b> wrote:<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<blockquote style='border:none;border-left:solid #1010FF 1.5pt;padding:0in 0in 0in 4.0pt;
margin-left:3.75pt;margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'>

<div>

<div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Okay, <o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>I've been quiet long enough.&nbsp;&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>First of all, being an&nbsp;aspiring music&nbsp;teacher in real life, I
do not under ANY circumstances believe there to be a &quot;bad&quot;
bard.&nbsp; There are people that do need guidance, and when they ask where to
find it they will find places such as Craggenworth and the like.&nbsp; Second,
in regards to what should &quot;done&quot; about said &quot;bad&quot;
bards.&nbsp; It is my humble opinion that either you take the time to walk away
and get your drink, endure the 3-5 minutes that person is up there, or POLITELY
talk to them AFTER their performance.&nbsp; If they aren't receptive, then they
aren't receptive to the way that they were offered criticism and you should try
a different approach.&nbsp; It is NEVER, NEVER, NEVER okay to interrupt someone
as Quill suggests.&nbsp; We as good bards should be setting the example of good
behavior and courtesy that we all expect in return.&nbsp; Robert said it best
(paraphrasing): That bardic circles are meant to be fun, and&nbsp;while a bad
bard is not fun, neither is hurting someones feelings.&nbsp; I was under the
impression that courtesy was a valued virtue in Ansteorra.&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>That would be my humble opinion.&nbsp; Thanks for hearing me out.<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Della&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><br>
<br>
&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><font size=3
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>----- Original Message
----<br>
From: Ken Theriot &lt;<st1:PersonName w:st="on">kentheriot@ravenboymusic.com</st1:PersonName>&gt;<br>
To: <st1:PersonName w:st="on">Ansteorran Bardic list</st1:PersonName>
&lt;bards@lists.ansteorra.org&gt;<br>
Sent: Sunday, April 29, 2007 4:57:55 PM<br>
Subject: [Bards] Situations That Ruin Bardic Circles<o:p></o:p></span></font></p>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>This is sort of a follow-on to what Dutchess Willow has posted in
regard to<br>
bardic circles.&nbsp;&nbsp;This is, of course, my opinion.&nbsp;&nbsp;So with
that intro....<br>
<br>
Bardic circles represent the primary type of venue for us to perform at<br>
events.&nbsp;&nbsp;There are obviously other circumstances where people
perform, but I<br>
want to focus on the bardic circle.&nbsp;&nbsp;What makes a good
one?&nbsp;&nbsp;What makes a<br>
bad one?&nbsp;&nbsp; <br>
<br>
Good Circles:&nbsp;&nbsp;Smallish circle (no more than 15-20 people...around 10
is<br>
best), not a competition, well-ordered (turn passes from person to person in<br>
a specific order), and time-limited (performances should not be more than,<br>
say, 10 minutes).&nbsp;&nbsp;Why does this describe a &quot;good&quot;
circle?&nbsp;&nbsp;The more people<br>
there are, the less airtime we get.&nbsp;&nbsp;My underlying premise is that as
bards,<br>
we like to perform....in front of an audience.&nbsp;&nbsp;This may not be
universal.<br>
But if there is a bard out there who does not enjoy performing, I'd say they<br>
are in the severe minority.&nbsp;&nbsp;<br>
<br>
Bad Circles:&nbsp;&nbsp;Mainly the opposite of the above.&nbsp;&nbsp;Let's
start with size.<br>
With 20 people in a circle (assuming they only take an average of 5 minutes<br>
for their piece, AND the turn is passing in order), you will get to perform<br>
1 piece every hour and a half.&nbsp;&nbsp;Now if we start adding people, and factoring<br>
in the longer times, it just goes up from there.&nbsp;&nbsp;For example, let's
take 30<br>
bards doing an average performance of 6 minutes.&nbsp;&nbsp;Now you're only
getting to<br>
perform every 2 hours.&nbsp;&nbsp;If we add in lack of regulation it gets even
worse.<br>
When poorly regulated, people will just jump in and start<br>
performing...sometimes performing more than one piece on their
turn.&nbsp;&nbsp;This<br>
happened several times at a recent circle that many on this list attended.<br>
It is not fair to other bards at best, and downright rude when there IS<br>
supposed to be an order, but people simply jump the line.&nbsp;&nbsp;In these<br>
situations, the loudest, most forceful bard dominates (regardless of<br>
talent), and the more unassuming bards perform little or not at
all.&nbsp;&nbsp;The<br>
solution to most of the above problems is to have a circle leader who<br>
maintains control.&nbsp;&nbsp;<br>
<br>
Summary of Common Problems with Bardic Circles and How to Solve Them: <br>
<br>
1.&nbsp;&nbsp;Problem: People who perform without waiting their
turn.&nbsp;&nbsp;Reason: not<br>
fair to those who HAVE waited their turn.&nbsp;&nbsp;This refers to folks
wandering<br>
into the circle and those already in the circle.&nbsp;&nbsp;Solution: Circle
leader<br>
does not give permission for interlopers/turn-jumpers to perform.<br>
<br>
2.&nbsp;&nbsp;Problem: Stories that are 20+ minutes long!!!!&nbsp;&nbsp;Reason:
Hogging airtime.<br>
Solution: If you have a 20 minute story, serialize it into 10-minute<br>
increments and do one increment per turn.&nbsp;&nbsp;Circle leader must state a<br>
10-minute (or some other agreed-upon time) rule up front, and periodically<br>
thereafter.&nbsp;&nbsp;<br>
<br>
3.&nbsp;&nbsp;Problem:&nbsp;&nbsp;Songs filked to obviously modern tunes (A
filk to &quot;Will The<br>
Circle Be Unbroken&quot; is one I have heard twice in the past 6 months).<br>
Reason: Some people like to put the modern world behind them at SCA events<br>
(go figure!).&nbsp;&nbsp;Doing modern filks ruins that for those
people.&nbsp;&nbsp;Solution:<br>
Circle leader must state this preference up front, and/or gauge whether the<br>
atmosphere is right.&nbsp;&nbsp;I have (I admit it) heard songs like this that
I like.<br>
Efenwealt's &quot;Ophelia&quot; sung to &quot;Cecilia&quot; is actually really
funny.<br>
<br>
4.&nbsp;&nbsp;Problem:&nbsp;&nbsp;Bardic Circles With More than 20 People.&nbsp;&nbsp;Reason:
Stated<br>
above.&nbsp;&nbsp;Solution: This is tough, and there is no easy
solution.&nbsp;&nbsp;It would<br>
seem rude to turn people away if they want to join the
circle.&nbsp;&nbsp;Suggestions:<br>
1. For every new person that joins after a certain point, reduce the<br>
time-limit per piece.&nbsp;&nbsp;2. Hold a private, invite-only circle.<br>
<br>
5.&nbsp;&nbsp;Problem:&nbsp;&nbsp;Bardic Circle As a
Competition.&nbsp;&nbsp;Reason: Circles are for<br>
everyone to enjoy themselves.&nbsp;&nbsp;Competitions have a different goal,
and tend<br>
to create a more stressful atmosphere.&nbsp;&nbsp;Solution: Hold competitions
in other<br>
venues...during the day (just my preference).<br>
<br>
6.&nbsp;&nbsp;Problem:&nbsp;&nbsp;Bardic Circle Doesn't
Happen.&nbsp;&nbsp;Reason:&nbsp;&nbsp;Obvious...no bardic!<br>
How many times have you been at an event, where there are many bards, and no<br>
circle is happening?&nbsp;&nbsp;Sometimes there is even a mention (or footnote,
more<br>
like) of bardic in the newsletter, or at court.&nbsp;&nbsp;But it was just an<br>
afterthought with no planning.&nbsp;&nbsp;Solution:&nbsp;&nbsp;Schedule and
publicize the circle<br>
(must put one person in charge and state time and location).<br>
<br>
So that's my story, and I'm sticking with it:).&nbsp;&nbsp;It's just my
opinion.<br>
Others may disagree.<br>
<br>
Kenneth&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;<br>
<br>
&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
<br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Bards mailing list<br>
Bards@lists.ansteorra.org<br>
<a href="http://lists.ansteorra.org/listinfo.cgi/bards-ansteorra.org"
target="_blank">http://lists.ansteorra.org/listinfo.cgi/bards-ansteorra.org</a><o:p></o:p></span></font></p>

</div>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

</div>

</div>

</div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<div class=MsoNormal align=center style='text-align:center'><font size=3
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>

<hr size=1 width="100%" align=center>

</span></font></div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Ahhh...imagining that irresistible &quot;new car&quot; smell?<br>
Check out <a
href="http://us.rd.yahoo.com/evt=48245/*http:/autos.yahoo.com/new_cars.html;_ylc=X3oDMTE1YW1jcXJ2BF9TAzk3MTA3MDc2BHNlYwNtYWlsdGFncwRzbGsDbmV3LWNhcnM-">new
cars at Yahoo! Autos.</a> _______________________________________________<br>
Bards mailing list<br>
Bards@lists.ansteorra.org<br>
http://lists.ansteorra.org/listinfo.cgi/bards-ansteorra.org<o:p></o:p></span></font></p>

</blockquote>

<p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><font size=3
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'><br>
<br>
<o:p></o:p></span></font></p>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 color="#033d21" face="Comic Sans MS"><span
style='font-size:12.0pt;font-family:"Comic Sans MS";color:#033D21'>Make a
joyful noise unto your Kingdom! <img border=0 width=18 height=18
id="_x0000_i1026"
src="http://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/tsmileys2/40.gif"></span></font><o:p></o:p></p>

</div>

</div>

</body>

</html>