<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
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<META content="MSHTML 6.00.2800.1400" name=GENERATOR></HEAD>
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<DIV dir=ltr align=left><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
class=976481813-26022004>Howdy,</SPAN></FONT></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
class=976481813-26022004></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
class=976481813-26022004>Please read the following and see if there is something 
in the way of a plausible name based on the given info. The user is  trying 
to work with us and I am in hopes we can work something out for 
him.</SPAN></FONT></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
class=976481813-26022004></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
class=976481813-26022004>Let me know what you come up with</SPAN></FONT></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
class=976481813-26022004></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
class=976481813-26022004>Borek</SPAN></FONT></DIV><SPAN 
class=976481813-26022004></SPAN><FONT face=Arial><FONT color=#0000ff><FONT 
size=2>Bordure<SPAN class=976481813-26022004></SPAN></FONT></FONT></FONT><BR>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV class=OutlookMessageHeader lang=en-us dir=ltr align=left>
  <HR tabIndex=-1>
  <FONT face=Tahoma size=2><B>From:</B> ironwyrm@juno.com 
  [mailto:ironwyrm@juno.com] <BR><B>Sent:</B> Wednesday, February 25, 2004 6:09 
  PM<BR><B>To:</B> Ryder, Brent (bryder)<BR><B>Cc:</B> Ryder, Brent 
  (bryder)<BR><B>Subject:</B> Re: Devise in progress: William Black Dragon 
  (Ironwyrm)<BR></FONT><BR></DIV>
  <DIV></DIV>
  <DIV></DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>On Wed, 25 Feb 2004 09:38:13 -0600 <<A 
  href="mailto:Brent.Ryder@compucom.com">Brent.Ryder@compucom.com</A>> 
  writes:<BR>> > >I have started working on my devise & badge 
  submission again, <BR>> using<BR>> > >a suggestion of Rumil's, 
  taking a name and canting the devise to<BR>> > >reflect it as that 
  name visibly from a 100 yards away.<BR>> <BR>> Good to hear :)</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>Yeah, no more pouting about it, let's just get 
  it done!</FONT><BR>> <BR>> > >Canting Ironwyrm:  The color of 
  iron (black) and a wyrm <BR>> (dragon),<BR>> > >descriptively 
  making a "black dragon" or "iron wyrm" as the <BR>> visual.<BR>> 
  <BR>> So you are going to register William (Uillam?) Black Dragon for 
  <BR>> your<BR>> name? The only registration I found so far was for a 
  'Black Dragon<BR>> Herald' in another kingdom. </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>Haven't thought of that!?!  I'm having a 
  great deal </FONT><FONT color=#0000a0 size=4>of </FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>trouble finding any type of last name for 
  those lower </FONT><FONT color=#0000a0 size=4>than</FONT><FONT color=#0000a0 
  size=4> </FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>high born in late eleventh, early twelfth 
  century Britain.  </FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>Saxons were </FONT><FONT color=#0000a0 
  size=4>adopting Norman names to avoid oppression.  </FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>Anyone </FONT><FONT color=#0000a0 size=4>from 
  the army rank of Sergeant, middle class, or </FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>below </FONT><FONT color=#0000a0 size=4>seldom 
  seems </FONT><FONT color=#0000a0 size=4>have last names other than 
  descriptive, </FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>occupational, </FONT><FONT color=#0000a0 
  size=4>locational or nicknames.  Such as "</FONT><FONT color=#0000a0 
  size=4>Stephen de </FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>Bulmer", "Robert son of Leonard", 
  "William fitz Alan", "John </FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>the </FONT><FONT color=#0000a0 size=4>Cook", 
  "Orderic the Smith", "Godric of Finchale", "William </FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>of Malmesbury", "Roger <FONT color=#0000a0 
  size=4>God</FONT><FONT color=#0000a0 size=4>-save-the-Ladies", and of 
  </FONT></FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4><FONT color=#0000a0 
  size=4>course</FONT></FONT><FONT color=#0000a0 size=4><FONT color=#0000a0 
  size=4> how could we not mention "</FONT></FONT><FONT 
  color=#0000a0 size=4><FONT color=#0000a0 size=4><FONT color=#0000a0 
  size=4>Roland the Farter" a jester </FONT></FONT></FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4><FONT color=#0000a0 size=4><FONT color=#0000a0 
  size=4>of some dubious renown</FONT>.  </FONT></FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>All seem Influenced by Norman, Anglo 
  Saxon/Scandinavian, </FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>Flemish, French and the occasional Welsh 
  background.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>William is not hard to document as common and 
  popular</FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>name around that period (example - "When 
  Henry the </FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>young King held court in Normandy at Christmas 
  1171 </FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>the guests supposedly included 110 knights 
  named 'William'.  </FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>They got together in one room and refused to 
  let anyone </FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>in to eat with them unless they were called 
  'William'").</FONT></DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>(The original idea behind "Ironwyrm" was a 
  nickname used </FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>to differ from all the other Williams.  
  Planned persona being an </FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>early </FONT><FONT color=#0000a0 
  size=4>upper-middle </FONT><FONT color=#0000a0 size=4>class 
  merchant/alchemist/artillerist </FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>experimenting </FONT><FONT color=#0000a0 
  size=4>with and </FONT><FONT color=#0000a0 size=4>trying to sale the idea of 
  primitive black </FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>powder </FONT><FONT color=#0000a0 
  size=4>artillery to </FONT><FONT color=#0000a0 size=4>the Crowns of Europe 
  (first recorded use of </FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>such </FONT><FONT color=#0000a0 size=4>during 
  a </FONT><FONT color=#0000a0 size=4>siege in France 1243).  </FONT></DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>Current working persona is high born/upper 
  middle Norman/</FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>Brittany </FONT><FONT color=#0000a0 
  size=4>mix, raised western England late eleventh century, </FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>relocated to Norman held Sicily, campaigned 
  against Moors as </FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>arbalist</FONT><FONT color=#0000a0 
  size=4>/archer commander & siege engineer, turned merchant </FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>early in twelfth </FONT><FONT color=#0000a0 
  size=4>century.</FONT></DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>As for the name, I am not as dead set on 
  "Ironwyrm" as I was, </FONT><FONT color=#0000a0 size=4>and </FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>have accepted that it will only be a 
  nickname much as in </FONT><FONT color=#0000a0 size=4>period. </FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>I would be willing to just register "William" 
  and let it go </FONT><FONT color=#0000a0 size=4>at </FONT><FONT color=#0000a0 
  size=4>that, </FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>but that doesn't work for the SCA.  So 
  what I am interested </FONT><FONT color=#0000a0 size=4>in </FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>doing is getting my devise and badge 
  registered and that </FONT><FONT color=#0000a0 size=4>requires </FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>an SCA name.  I understand that a 
  "holding name" may </FONT><FONT color=#0000a0 size=4>be </FONT><FONT 
  color=#0000a0 size=4>used </FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>to </FONT><FONT color=#0000a0 size=4>register 
  a devise & badge, if so I would like to do that </FONT><FONT color=#0000a0 
  size=4>should </FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>the </FONT><FONT color=#0000a0 size=4>next 
  name submission be rejected.</FONT></DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>As a "holding name" I would be open to: 
  </FONT></DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>"William" - "Wyrm"(but not Worm), "Iron", or 
  any variation of </FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>archery, hunting, woodlands, or location in 
  western England such as</FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>(the or of) "Archer", "Bowman", "Arbalist", 
  "Huntsman", "Forester", </FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>"Tracker", <FONT color=#0000a0 
  size=4>"Greenwood", </FONT>"Briars", "Brambles', "Thicket", 
  "Essex",</FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>"Rutland", "Huntingdon", "Pickering", 
  "Yorkshire", or "Nottingham".</FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>I'd even be willing to accept "William the 
  Farter" if they will accept</FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>it as a "holding name".</FONT></DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>As SCA name I would still wish "William 
  Ironwyrm", but with </FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>no documentable examples I see little hope of 
  that happening.</FONT></DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>The last possibility discussed with me 
  was submitting as:</FONT></DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>"William Iron Wyrm' (no changes) </FONT></DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>But if you have a documentable "Black 
  Dragon" I would</FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>be open to submitting as:</FONT></DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>"William Black Dragon" in any variation 
  of old English, </FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>Latin, French, Scandinavian, or 
  Flemish that might work.</FONT></DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>I'm so bad at onomastics that I cannot <BR>> tell<BR>> you if this 
  is a viable name construction or not.<BR></DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>Don't know myself, nor would I have any Idea 
  whom to ask?</FONT></DIV>
  <DIV>> <BR>> OK, blazon fu, "Argent, a dragon couchant, wings elevated 
  and <BR>> addorsed,<BR>> and a chief rayonny sable."<BR></DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>Thank's, that will help a lot!</FONT><BR>> 
  <BR>> Did a conflict check and did not find a conflict which I found a 
  <BR>> bit<BR>> surprising. There are actually very few devices with a 
  'dragon <BR>> couchant'<BR>> at all.</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>Good, that's what I was shooting 
  for!</FONT><BR>> <BR>> Let me know how I can help from here</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>Just let me know what you think about the 
  "holding name" </FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>idea </FONT><FONT color=#0000a0 size=4>when 
  you get time and </FONT><FONT color=#0000a0 size=4>if that will work I'll pick 
  something </FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>& restart the </FONT><FONT color=#0000a0 
  size=4>paper</FONT><FONT color=#0000a0 size=4>work!</FONT></DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>Thanks for your assistance!</FONT></DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><FONT color=#0000a0 size=4>Ironwyrm <BR></FONT></DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV></DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>